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【今さら】バルビローリ【でも大好き】

1 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/12 17:03 ID:j8crmOFd

彼のイイ演奏

シベ：シンフォニー全集・・・お前ら黙ってこれを聞け。はっきり言ってバーンスタインなど、（省略）
ブラ：シンフォニー全集・・・のろすぎてイイ！！特に2番とか
エルガーチェロコン・・・デュプレだからってバレンボイムがいいとは限らない名演。
マラ：９・・・これは泣く

最悪なのはベートーベン、ドボルザーク

さあ、サージョンマニア集合！！

2 名前：2 ：03/01/12 17:04 ID:???

２ゲットズサーで・・ディーリアス萌え

3 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/12 17:08 ID:???

ブラは最高！
　そんなにのろいかな、まあ速いことはないけど。
あとチャイコ６番もいいよ。

4 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/12 17:15 ID:???

>>1よ

＞マラ：９・・・これは泣く

お前の感覚は確かか？

5 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/12 17:25 ID:???

ベロリン・フィルとのマラ３を出せ、恵美！

6 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/12 17:25 ID:???

>４

確かじゃないから好きなのかも、

7 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/12 17:28 ID:???

おまいら、ド素人に意外なおすすめを教えてあげよう。

この指揮者はイタリア系ということもあってかイタオペが面白いんだわ。
ヴェルディ、プッチーニあたりＥＭＩに録音が残ってます。まずは、
ヴェルレク、オテロあたりから聞いてみ。

8 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/12 17:39 ID:???

クレスト第２弾のフランクに期待
RVWのロンドン交響曲もｲｲ!!

9 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/12 17:41 ID:???

>>5
レコ芸にテスタメントの人のインタヴューが載ってたけど、
バルビのマーラーは８番以外音源を確保してるそうだよ。
オケがどことかは言ってなかったような気がするけど。

10 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/12 17:41 ID:???

ペレアスとメリザンド／メタモルフォーゼンの一枚。
オモ〜イ音楽のオモ〜イ演奏。

11 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/12 17:41 ID:???

>>8
ロンドンはどっちがいい？

12 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/12 17:51 ID:???

BBCのマラ4期待して買ったらオケがあまりにもひどくてがっかり。
EMIはなんで録音しなかったのだろう。クレンペラーに遠慮したん
だろうか。

13 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/12 17:53 ID:???

テスタメントはカンテルリのＮＢＣ放送音源など
いろいろと楽しみだね。

14 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/12 18:00 ID:???

テスタメントはメジャーレーベルのリマスタＣＤ化がほぼ一巡して
今後は放送録音の発掘がメインになっていくと言われてる罠。
具体的にはカンテルリ、クレソペラー、バルビローリあたりは
未発表放送録音のリリースが期待される罠。

15 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/12 18:13 ID:???

age

16 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/12 19:09 ID:ehl9S2yC

バルビのマーラーって「失敬な！」って作曲者が怒りそう。
特に第６、最低。

17 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/12 19:17 ID:???

お前が独りで怒ってれば（ﾌﾟ

18 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/12 19:24 ID:???

バルビのマラ６って俺は大好きなんだけど、一般的なマーラー・ファン（ヲタク)
には受けが悪いのかな？
２ちゃんのマーラースレでもバルビは滅茶苦茶書かれてるし。
マーラー.ヲタクって最新の録音じゃないと満足できないの？
>>12
ＢＢＣのマラ４は俺的にはこの曲のベスト盤なんだけど・・・

19 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/12 19:29 ID:???

>>16
おれは結構、６番聴いてるけど、いい線いってるぞ。
ショルティとは別傾向の演奏だが、同じくらい好きだ。
５番もいい。多彩な音色が楽しめる。
９番は聴き比べてないので、正直わからん。

20 名前：バルビローリ指揮　ベルリンフィル ：03/01/13 00:49 ID:XnN5jtNm

僕は、マーラーの九番が、とても好きです。
この人の指揮の盤の評判が良いから聴きましたが、一楽章から最悪です。
偉そうな発言になりますが、この演奏が良いと言っている人は
マーラーの九番を理解していない人、つまりマーラーから縁遠い人です。
だからって、僕がこの作品を理解しているとは言いませんが・・・
しかし、この盤は駄目でしょう。

だが、六番の遅いテンポの一楽章は、面白い。

21 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 01:06 ID:???

>>20
めずらしく正直、率直な意見だね。貴重な意見だ。

22 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 01:16 ID:???

>>20

坊やは偉そうな論評しないでカラヤンでも聴いてな。

23 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 01:19 ID:???

>>22
２ちゃんねるではありきたりのスレ。もう秋田。

24 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 01:20 ID:???

スレ？

25 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 01:21 ID:???

カラヤン　ベーム　バーンスタイン

26 名前：22 ：03/01/13 01:32 ID:???

馬鹿野郎！
バルビローリのことをマーラーから縁遠いとか言われて黙ってられるか！！
お前らこの指揮者の良さほんとにわかってるのか

27 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 01:34 ID:???

いまいち、よくわからん指揮者だよね。（・∀・）

28 名前：22 ：03/01/13 01:38 ID:???

音楽を心底愛したという点でこの指揮者の右に出る指揮者は少ないんじゃないかね

29 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 01:43 ID:???

>>22
それは贔屓の引き倒しだろ

30 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 01:59 ID:???

岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。

31 名前：22 ：03/01/13 02:01 ID:???

>>29

いい言葉知ってるね（ｗ

バルビローリはもっとちゃんと評価されたほうがいいと思う。
ヒューマンな暖かさが何より魅力だけど、楽員に厳しい面もある。

32 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 04:13 ID:???

これも、いろんなスレで出尽くした話題で申し訳ないが、ビデオ作品「Art of Conducting」
の中での、ブルックナー♯7のリハーサル風景は、紳士＝バルビのイメージを覆させられる
ようなショックでした。
ビーチャムとの対比も、作り手の”意図”を、少なからず感じさせる内容でしたが。

いろいろ本に当たってみると、このふたりのエピソードって、かなり存在するし、お互い意識
しまくっていたのは事実のようで、片方を立てればもう一方を貶めるような内容になりがちな
ようですね。

大昔のクライスラーとの共演を聴くと、びっくりするようなデリカシーを欠いた伴奏で、
「なんなんだ、この人は･･･」と思うのですが、多くの人には、ディーリアスなどのイギリス音楽
や、ブラームス、シベリウスといった音楽に聴ける、あのイメージが強いのでしょうね。
>>7氏の薦められる、ヴェルディなども本当に面白い演奏ですし、最近、評価が真っ二つの
マラ9も含めて、興味の尽きない指揮者です。

33 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 05:48 ID:???

バルビローリは生前痛切なカンタービレで聴衆を魅了したというのは
このスレに常駐している皆さんであれば先刻ご承知とは思います。
それに加えて、この人にはわれわれ日本人が言うところの
歌舞伎の「見栄を切る」ような指揮をするところがあると思います。
これが特に顕著に表れているのが、エルガーの威風堂々第３番だと思いますが
ここで話題になっているマラ９にもそのような要素が充分存在していると思います。
上記の２点がバルビローリをダメだと言う人の理由になっているのではないかと
考えます。
この感覚について行けない人はバルビローリがダメなんでしょうね。

また、バルビローリと仲の良かった指揮者にボールトがいますが、この人は、
全く対照的に音楽の構成を大事にし、表情付けはそっけないほどですね。
残念ながら、ボールトはマーラーの録音は巨人と歌曲の伴奏程度だったので
バルビローリとの比較があまり出来ません。

>>20
バルビローリはマラ９を”マーラーの音楽”とは捉えず、"マーラーの”を取り払って
ただそこに存在する”音楽”と捉えていたのかもしれませんね。
”マーラーの”という狭い範囲を取り払うことによってより大きな範囲で音楽を表現
できるようになるのかもしれません。
ただ、バルビローリはマーラーの音楽には共感を持っていたのは間違い無いと思い
ますよ。それで無ければあんなに演奏会で取り上げたり、録音なんかはしないでしょうね。

34 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 07:29 ID:???

>>20氏は恐らく、バーンスタイン以降のマーラー演奏に親しまれた世代とお見受けしますが、あの
ようなマーラー解釈は、それこそ、ウィーン復帰後のワルターの振るモーツァルトのようなモノでして、
ある「限られた」人のみ許される文学的、情緒的な解釈であったと思います。
民族的、世代的にも、70-80年代のバーンスタインほどその役回りに相応しいマエストロはいなかった
でしょう。

一方、バルビローリがベルリンでマラ9を振ったのが、63年、今から40年ほど前のこと。
有名な逸話で、
「サー・ジョンは、彼が好きなのと同じほどに私達にマーラーを愛させてくれた」
とまで言わしめたコンサートののち、翌64年、団員の総意により、同曲の録音セッションが組まれた。
作曲後、半世紀を経て、異国の伝道者の手により、はじめてベルリンの地にこの曲が「共感をもって」
響いたわけです。
1979年、今度はバーンスタインという、異国の伝道者がベルリンの地に乗り込みます。
結果はみなさんご存知の通り。
”ベルリン自ら望み、迎え入れた演奏”と、”ベルリンに、徒手空拳乗り込んだ演奏”、違いを論ずることは
可能であれ、その優劣を述べるほど、我々はまだ音楽を知らないのではないでしょうか。

35 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 10:13 ID:???

マラ９を音楽として楽しむのなら、ブーレーズの方が一枚も二枚も上手。
バルビのマラ９は、正直何が言いたいのか分からん。
マラ６は大好きだが・・・・

36 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 10:15 ID:GaJxK/S0

↑どちらの高校の文芸部の記者さんですか？
進学ですか？それとも地方の新聞社に内定ですか？

37 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 10:18 ID:???

まら９は名盤とされてるけど、結構？の人多いみたいだね。

38 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 10:19 ID:???

>>36
誤爆？

39 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 10:52 ID:???

>>35 本人ではありませんが、訂正させて頂きます。
マラ９を「音」として楽しむなら、ブーレーズの方が一枚も二枚も上手。

音楽として楽しむならどんな楽しみ方もありだと思います。
だからあるのは「個性」であって、誰が上手とか下手とかないと思います。

>>36 さんはきっと >>34 さんに対してのレスでしょうが、ここは音楽を語るスレですよね？
あなたも自分のことばで音楽を語れるようになってから、他人を批判したらいかがですか？

このスレで>>35さんのようにご自分の嗜好をちゃんと書かれた上でサー・ジョンを批判されるのは
サー・ジョンファンとしては逆にウレシイ限りですが、
上の方に自分の好みも書かず、ただ批判されてる方（書いてもどなたかの評論や風潮を信じてるだけの方）が
見受けられますが、音楽は自分の耳と心で聴きましょう。その上で色んな演奏や批評があるのは正しい事ですからね。
人間関係と同じで演奏や音楽そのものにも好き嫌いがあって当然です。
私はサー・ジョンの音楽を知るようになってその思いを強くしました。

これからも批判のある方はどうぞお書き下さい。ただしご自分の好きな演奏を添えてね。
そうして頂くと、私が次からは「誰の演奏が自分合わないか」が判りますからね。
大変貴重な意見として伺わせていただきますから。

40 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 11:13 ID:bfX1EvbX

自分はバーンスタインのマーラーは苦手。
というか、バーンスタインの録音はどれもあまり聴く気がしない。

マーラーなら、ベルティーニ、クーベリックがいい。

41 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 11:14 ID:???

さあて、今日は暇だしＢＡＸのティンタジェルの、バルビローリ、ボールト、トムソンの
聴き比べでもしようかな。

42 名前：山崎渉 ：03/01/13 12:20 ID:???

（＾＾）

43 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 15:19 ID:???

サー・ジョンのマラ９は歴史的名盤。
おまいら厨房が何を言おうが、マーラー録音の金字塔。

44 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 15:34 ID:???

>>40
まあ、なんてかわいそうな方！（ｗ

バーンスタインもブ〜〜〜〜だけどね。

45 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 17:31 ID:???

>>43

激しく同意。
バルビローリのマラ９が「？」なんて言う奴はおかわいそう。
感動できないからって否定するとは了見狭いぞ。

46 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 17:57 ID:???

あら〜！道端のホームレスに「仕事大変だね」
って労わりの声をかけられた高級リーマンの心境だよ。

47 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 17:58 ID:???

エニグマはどう？3種類くらい録音あるけど。

48 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 19:55 ID:???

おまいらあーだこーだ言う前にウィーンＰＯと録音した「村のロメジュリ」の「楽園への道」を聴いてください。

49 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 19:58 ID:XLgmOUfM

しかしねぇ〜マラ９のイントロのホルンは、ちょっと違うんじゃないか。

50 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 20:40 ID:???

テスタメントからコンセルトへボウとのライブのＣＤ化です。
http://www.testament.uk.com/forthcomingbarbirolli.html

51 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/13 23:41 ID:???

>>49 んじゃぁせいぜいお気に入りの演奏のイントロだけ聴いてれば〜（ｗ
それだけで価値を決めるんでしょ、あ・な・た・は☆

52 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/14 02:18 ID:???

ニュー・フィルハーモニアとのマラ５もすごい演奏。
第１楽章が思い入れたっぷり。
アダージェットはわりとあっさり。
これは録音もとてもいい。残してくれたことに感謝。

53 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/14 02:30 ID:???

ＢＢＣの英雄もイイ！

54 名前：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：03/01/14 14:13 ID:???

犬に発注するも放置プレイ・・・＞ＢＢＣのエロイカ

55 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/14 16:32 ID:b3/zi2zX

バルビローリのマラ９はあまりよくない。感動がこない。
感動を求めるなら、バーンスタイン、テンシュテットあた
りを。。

56 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/14 17:42 ID:???

>>48
それらのディーリアスなら、ハレ管とのパイ録音で、充分感動に浸れるYO

57 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/14 22:44 ID:???

>>54
ＢＢＣのエロイカ、メーカー在庫を切らしてるのかな？
店頭ではフツーに見かけるが。

58 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/15 00:18 ID:???

おまいら。英雄の生涯どうよ？

59 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/15 02:40 ID:???

広く、標準的な演奏としては、お薦めしかねるが、バルビの熱心な聴き手としても、
「一聴の価値はある」以上の演奏と思われ。

60 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/15 12:08 ID:???

いまさらバルビローリ聴くやつらって
旧正田邸前にたむろして保存をさけんでいる国賊住民と同じ、氏ね。

61 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/15 12:39 ID:???

旧正田邸前で日の丸振っているおばさんたちはトホホであるが、
それとバルビを聴く人間との類似性はゼロである。

62 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/15 13:26 ID:???

マラ９を良くないという奴しつこいな。
なんと言おうと不滅の名録音！
ワルター／ＶＰＯの大地（ＤＥＣＣＡ）に匹敵するね。

63 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/15 14:15 ID:???

来日直前に亡くなったのが痛い。

来日して生の演奏を聞いた奴が多ければ、判断材料はもっと増え、良くも悪くも評価しやすかったのに。

64 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/15 14:44 ID:???

１９７０年ニュー・フィルハーモニア来日公演

8月6日ケフェスティバルホール
ローソーン/ストリートコーナー、序曲
ベートーヴェン/ピアノ協奏曲第３番(P/ジョン・オクドン)
マーラー/交響曲第１番

8月7日:フェスティバルホール
ブリテン/鎮魂交響曲
マーラー/さすらう若人の歌(S/ジャネット・ベーカー)
ベートーヴェン/交響曲第３番

8月9日:フェスティバルホール
ブリテン/パーセルの主題による変奏曲とフーガ
マーラー/亡き子を偲ぶ歌(S/ジャネット・ベーカー)
シベリウス交響曲第２番

8月13日:東京文化会館
ゲール/１楽章の交響曲[この曲のみ指揮/ダウンズ]
ベートーヴェン/ピアノ協奏曲第３番(P/ジョン・オクドン)
シベリウス/交響曲第２番

8月14日:東京文化会館/バルビロリ
ブリテン/鎮魂交響曲
マーラー/さすらう若人の歌(S/ジャネット・ベーカー)
マーラー/交響曲第１番

65 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/15 14:45 ID:???

↑実現してればねえ…

66 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/15 15:02 ID:???

マーラーとシベリウスには自信を持っていた様子がうかがえますな

67 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/15 16:23 ID:???

>>64
いま思えば、ヨダレが出そうなプログラムだわ

68 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/15 17:27 ID:???

今度クレスト１０００第２弾で出るチェコ・フィルとのフランク交響曲に期待。
こんな録音あったんだね。原盤はどこ？なんでデンオンから。

69 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/15 17:46 ID:URtQpc69

>68
スプラフォン

70 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/15 17:48 ID:fmrQ6kZc

有名な録音だよ〜〜ﾝ
酢ﾌﾟﾗﾌｫﾝから２度ほどCD化されてるぞｲ
プラハの春への客演がきっかけで実現した録音だﾖ
当時の酢ﾌﾟﾗは時々西側指揮者にﾁｪｺフィル振らせて
録音作ってたﾖ

71 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/15 23:10 ID:???

EMIのカラヤン/ドレスデンのマイスタ
本当はバルビで録音するはずだったんだって。
聞いてみたかった。

72 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 01:42 ID:???

>>71
知らなかった。バルビ／SKDのマイスタなんて夢のようだ。

73 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 02:15 ID:???

いやー、歴史に感謝だね！カラヤンで良かったよ。
なになにワルターのＶＰＯ大地に匹敵・・はぁ？ｺｰﾎｰか、おまえ？
やはりﾊﾞﾙﾋﾞﾏﾝｾ野漏ってそんなﾔｼｳﾞｧｶりなんだな。
ワルターはいいけどフェリア―って最悪の告別歌いだよ。
さっそく殉死しろ>>62

74 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 02:43 ID:???

ワルターのＶＰＯ大地はワルターの指揮よりフェリアーの方が素晴らしいと言った内田光子女史の立場は？

75 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 02:45 ID:???

ｲｷﾞﾘｽで商売する立場。

76 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 02:59 ID:???

フェリアー誉めておくと英国で仕事しやすいってか

77 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 03:28 ID:???

>>73=75はほっときましょうよ。メール欄見ればどれっくらい下品な香具師か良く判りますからね。
大地＝ワルター、９＝ﾊﾞﾙﾋﾞﾛｰﾘは私の中で最強です。このスレには同志が居てウレスイ！
判らない人には判らなくていいです。

78 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 04:21 ID:???

”赤上げて、白下げて･･･”式の、演奏の批評ゴッコは、もういいよ。
飽きた。

片方を貶すことでしか、他方を持ち上げられないなんて、「お前の母さんデ〜ベ〜ソ！」の
レベルから、全然、進歩しなかったんだね。
同情はするが、もう来ないでね。

79 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 08:23 ID:???

しかしレパートリーは広い人だな。ニールセンなんかも演奏してるし。
どんな曲でも独特の人間味のある響きをつくるよね。マーラーの６番
なんかメカニックになりそうな第４楽章もあったかい音がする。
年代的には即物主義時代の人だと思うが、ワルターとかメンゲルベルク
に通じる芸風の人だね。クレンペラーなんかの方がはるかに新しい芸術観
の人に思える。時々「もっと非情に・・」とも思うが、良い指揮者だな。

80 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 09:20 ID:???

フェリアーの良さがわからない人がいる。悲しいことです。

81 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 12:42 ID:???

おいおいメカニックに演奏したくてもできなかったんだよ。
アバタも工クホ゛ってﾔｼか、ｶﾜｲｲ嘘、キモイ！
ﾏﾗ６ならアバドを見習え、アバドもエクボだ。

82 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 12:54 ID:???

馬鹿ですか？

83 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 13:03 ID:???

>>82バルビローリはバカじゃないだろ。
せいぜいウスノロって段階じゃない？

84 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 13:27 ID:???

”赤上げて、白下げて･･･”式の、演奏の批評ゴッコは、もういいよ。飽きた。

85 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 13:47 ID:???

バルビロリで荒れることができるとは幸せな奴だな。

86 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 14:02 ID:???

2chはアンチが目立つね。

87 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 14:05 ID:???

好きなＣＤについて書けばいいのに。
本当に感動しての内容だったら思わずつられて買ってしまうかもな。

88 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 14:11 ID:F3U8oeAX

バルビローリが得意としたマーラー、シベリウス、シェーンベルクなんかは
その後いろいろいい録音が出てるから、多少影が薄くなるのは仕方ないんじゃない？
オーケストラの側の慣れとか技術的精度の向上も大きいだろうし。

89 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 14:11 ID:???

８１見てもアバドのマラ６買う気は起きんがな。

90 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 14:27 ID:???

ふつうそうでしょ

91 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 14:28 ID:???

いや、その後いろいろな録音が出てても影は薄くなってないよ。
メカニックに指揮できなかったというのも知らないヤシの言うこと。
よく聴けばこまかいところも行き届いてることわかるよ。

92 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 14:31 ID:???

良いと思う演奏を具体的に描写してれば興味もそそられるだろうけど、
単なる中傷かかれてもね。

93 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 14:33 ID:???

奥さんがオーボエ独奏したバロック協奏曲集がありましたね。
おおらかな音色がとても耳に心地よかった印象があります。
DUTTONでCD化されてたと思います。

94 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 22:11 ID:???

バルビローリのシベリウスの交響曲だと、EMIの全集の方よりも、最近DUTTONで復刻された
交響曲1,2,5,7番の方が好きなんですが、何か？
演奏としては、全集の方が完成度は高いとは思うんですが

95 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 22:15 ID:???

ＤＵＴＴＯＮのバルビローリ関係のリストってどこかに有りませんか？

96 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/16 22:55 ID:bc3guVum

>>95
http://www.aria-cd.com/label/dutton.htm

97 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/17 08:44 ID:???

まあバルビローリ聴いてるﾔｼらにはアバドのﾏﾗ６の凄さはﾜｶﾗﾝだろうな（ｗ
おまえら指揮者にレッテル貼りして聴くｺｰﾎｰチルドﾚﾝだからな。

98 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/17 09:35 ID:???

>>97
アバドも好きだけどここはバルビローリのスレだよ

99 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/17 09:36 ID:???

レッテル貼ってるのは誰？（´ー｀　）

100 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/17 09:50 ID:???

97

101 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/17 11:57 ID:ORty8ZJk

バルビローリのマーラー第９、隅々まで熱い共感にあふれた輝かしい演奏だと思うけど、今聴くと気になるところが多い。
第１楽章のクライマックス、冒頭のモティーフが「最大の威力（ゲヴァルト）で」回帰する場面、ティンパニの強打が腰砕けになるように感じるのだけど。
ここで画竜点睛を欠く感じになってしまう。
第２楽章の主部などテンポが速すぎるし、テンポの速い第２レントラーでトランペットが派手に音を外してる。

というわけで、この曲のＣＤでは、バーンスタイン・アムスにまず手が伸びてしまう。

102 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/17 12:01 ID:???

ふーん

103 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/17 12:08 ID:???

バーンスタインとバルビローリの違いはティンパニとトランペットの２音だけ？

104 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/17 12:18 ID:ORty8ZJk

>>103
つまんない揚げ足取りだね。

105 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/17 17:43 ID:???

age

106 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/18 04:22 ID:???

今は亡き、三浦淳史さんの文章を読んで、イギリス音楽を聴き始めたのが最初だったかな？

エルガーやディーリアスが、こんなに素晴らしい作曲家と教えてくれた恩人です。
勿論、サー・ジョンの素晴らしさも、ね。

107 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/18 07:56 ID:???

ああ、三浦惇史さんって人いたなあ。
音楽に対する愛情が文章からにじみ出ていた。

いまはこういう人いない。
とくに最近はクラオタの親玉みたいな
下品なやつが台頭しつつある。

108 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/18 20:07 ID:???

三浦淳史さん懐かしいな。
温厚な英国紳士風の氏にはめずらしく、｢フルトヴェングラーと
比べたらバルビローリなんてものの数ではない、という言い方を
僕は好まない｣と決然とした口調で語っていたのを思い出す。

109 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/18 21:48 ID:???

バルビローリのマラ９最高！なんだけど、マラ５はイマイチ感が(;´Д`)

110 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/18 22:02 ID:???

>109の感性にはイマイチ感が(;´Д`)

111 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/18 22:05 ID:???

バルビのマーラーは５，６，９番（ＥＭＩ）をもってるけど、
６番の重量感が最高。
名盤とされる９番にはピンとこなかった。

112 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/18 22:07 ID:???

>111の感性にはイマイチ感が(;´Д`)

113 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/18 22:09 ID:???

>>110
>>112
やい、お前ら！
無限ループですか？

114 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/18 22:13 ID:???

>>113の発言にはイマイチ感が……

115 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/18 22:23 ID:???

>109からの一連の流れにはイマイチ感が(;´Д`)

116 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/18 22:23 ID:???

ところで、バルビローリにはシューマン、メンデルスゾーンの録音はあるのでつか？

117 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/18 22:25 ID:???

(;´Д`) しりません……

118 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/18 22:28 ID:???

誰か知りませんか？

119 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/18 22:32 ID:???

＼(^ｏ＾）／尻ませーーーーーーン！！

120 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/18 22:36 ID:???

>119の発言にはイマイチ感が(;´Д`)

121 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/18 22:58 ID:???

109です。
マラ５がどーもダメなのは、奏者がヘタっぽくて(;´Д`)

122 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/19 00:46 ID:vc+++0Xy

>>121
オケはハレ？

123 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/19 00:50 ID:???

>>116
ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~yamam/barbirolli.htm

124 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/19 13:56 ID:???

>>122
フィルハーモニア

125 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/19 15:04 ID:vso1fDd7

どーしてネット上には123が上げているような
中途半端なリストしかないのでしょうか？
バルビ・オタなんて実際いないのでは？

126 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/19 18:33 ID:???

>>124
厳密にはニュー・フィルハーモニアです

127 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/20 10:35 ID:???

>>125

バルビローリ協会のWeb Site
http://www.st-and.demon.co.uk/JBSoc/JBSoc.html

こんなの常識

128 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/20 16:03 ID:???

マラ５でニュー・フィルハーモニアの奏者がへたっぽいというのは納得できないな
非常にいい感じ出してると思う
テクだけ耳にする聴き方は良くないよ

129 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/20 21:18 ID:1AR3Axpc

>>127
よりいっそう中途半端な情報量だと思うが・・・
ま、全貌なんて知らぬが仏の厨房にはこの程度で充分か？ｗ

130 名前：岡田克彦ファンクラブ ：03/01/20 22:54 ID:???

岡田克彦ファンクラブからのご案内。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政経学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。
中央大学文学部のようなヘボい大学は、文化水準が低く、18歳から22歳をそこで過ごすことは、感受性において致命傷です。２ちゃんねらーは岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態です。せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。

131 名前：山崎渉 ：03/01/21 07:38 ID:???

（＾＾）

132 名前：109 ：03/01/21 20:36 ID:???

>>128
どーも漏れの好みと、バルビのマラ５は合わない感じ（ｗ
レニーの青裏がｲｲ！ので、バルビだとちょっとぬるい？と思った。

まぁ中古屋に売っちゃったけど。

でもマラ６は好き！

133 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/21 22:32 ID:???

109の人生はｲﾏｲﾁ・・で終っちゃうんだろうな。

134 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/22 23:59 ID:???

k

135 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/23 00:18 ID:???

バルビマラ九

136 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/23 00:25 ID:???

ＥＭＩから出ているバルビのシベリウス名曲集（フィンランディア、
カレリア組曲etc）って、どうよ？

137 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/23 12:32 ID:???

ダットンのバルビのオススメ盤を２，３タイトル教えてくだつぁい。

138 名前： ：03/01/23 16:41 ID:dYmJ/tQ8

>>137

取り敢えず、こないだ出たウインナワルツ＆スッペの序曲集＆シューベルトの「グレイト」(すごい構成だ)
なんかは面白くてオススメ。「雷鳴と電光」は雷鳴を表す打楽器の音が始終鳴りっぱなし。

あと「ハレフェイバリッツ」の第３集では何と「星条旗よ永遠なれ」まで聞けてしまうのでこれもオススメ。

正統派がおこのみなら、シベリウスの交響曲が4つ入った二枚組か、エルガーの交響曲第1&エニグマなどが入った二枚組をどーぞ。

139 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/23 22:18 ID:???

バルビローリのシベリウス、いいね。

140 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/24 13:10 ID:???

>>138
Thanks!　蟻蛾糖

141 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/24 17:55 ID:???

バルビーのブラームスはテステメントで復刻を希望する。

142 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/25 08:43 ID:???

バルビローリのマラ１は買いでしょうか？

143 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/25 17:25 ID:???

自分で言うのも何ですが私はかなりのバルビ・ファンです。
その私が言うから信じて下さい。

マラ１はやめとけ

144 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/25 20:41 ID:???

やっぱバルビのマーラーは６番に限るね。

145 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/25 23:46 ID:???

序でに記しておこう。バルビーのベト響は＃３くらいは聴かせるが、
ダットンから出ている＃５、７、８を収録した２枚組の出来はひどい。
バルビーのベトは鬼門です。

146 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/26 15:24 ID:???

>>143
ＮＹＰとのライブ録音はかなり良いよ。

147 名前：sage ：03/01/26 16:09 ID:yEF5F43w

ハレ管とのタイタンも結構いいと思うけどなぁ...

148 名前：143 ：03/01/26 17:16 ID:???

>>146,147 誤解のないように追記しときます。
私はバルビのマラ１も聴きますよ。でも他の指揮者にもっと良い演奏があるのも認めます。
そこら辺が２、６、９とは違うから「あんまり期待するのは････｣
と言う意味です。

149 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/26 18:00 ID:???

>>146
どこで出てる？

150 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/26 18:15 ID:???

>>149
ＮＹＰの自主制作盤のマーラー全集(12CD)。

151 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/26 22:06 ID:???

142です。
>>143
どうもありがとう御座います。
年代的に言ってこの頃録音されたマーラーに興味があるもので、
私は、バルビのマーラーは４，５，６，９と持っていますがいずれも大好きです。
１に関しては、今のところシェルヘンとミトプーがお気に入りなので
バルビはどうなのかなぁ〜と思って質問いたしました。

ところで、バルビのウォルトンは、パルティータ行進曲「王冠」以外は無いのですか？

152 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/26 22:08 ID:???

パルティータと行進曲ですね。スマソ

153 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/27 12:45 ID:???

>>116

ダットンからメンデルスゾーンの「イタリア」が出てたはず。
シューマンは知らないけども。

154 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/28 01:38 ID:???

バルビローリ・マエストロ　ﾎﾞｸｰｽ　おすすめですか？

155 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/28 07:15 ID:???

>>154
ハイフェッツが好きなら・・・。

156 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/29 22:20 ID:???

びろびろーりのマーラーは良い。９番は意外に端正。ベルリンＰＯだから？
イギリス系のフィルハーモニアＯ、ＢＢＣ響では結構ねばねばしておる。
生のマーラー裏青で出てない？

157 名前：教養ﾄﾞﾗｷｭﾗ ：03/01/29 22:28 ID:???

バルビのチャイコフスキー弦楽セレナード
はどうですか？
誰か聴いた人感想
良かったら教えてください。

今日ＣＤ屋で見て　ﾊﾞﾙﾋﾞﾛｰﾘのチャイコ弦楽セレナード
よさそう！！と思いつつ買えなかったです。

158 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/30 01:22 ID:???

>>157
アレンスキーの曲がカップリングされてるﾔｼですか？
アレンスキーのあの曲って、いい曲なんだろうか？それが気になりますた。

159 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/30 01:23 ID:???

>>156
BPOとの６番が出てる。ただし、モノラルで音質もちょっと悪い。
ちなみに、ハンマーの音が「ピコン！」という感じで
初めて聴いたときはちょっとﾜﾗﾀ

160 名前：名無しの笛の踊り ：03/01/31 21:21 ID:???

保守

161 名前：教養ﾄﾞﾗｷｭﾗ ：03/01/31 22:54 ID:???

>>158
なんかそんなような気もしましたけど
あまり記憶が確かじゃなくてわからないです。
そうだったような気もするけど、スマン。
今度そのCD見かけたら　アレンスキー入ってたか
きちんと見てくるね！買ったら　いい曲（主観でですが）
かどうか　いちおう書いてみるね！
アレンスキーって人は自分聴いたことないです。

162 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/02 12:25 ID:???

英国紳士保守！

163 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/02 14:50 ID:OKnvlw8V

まだそこまで詳しくないけどバルビ大好き。

164 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/02 22:01 ID:???

ｶﾞｲｼｭﾂだが、マラ１だけはあんまりいくない。

165 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/02 22:04 ID:???

>>164
どの演奏？

166 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/02 22:20 ID:???

ハルレとの正規とニューヨークフィルライブ自主制作の２つあるようですが、
聴かれた方感想希望。

167 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/02 22:37 ID:???

マラ１はバルビが亡くならなければ、日本で聴けたんだよな……

8月6日ケフェスティバルホール
ローソーン/ストリートコーナー、序曲
ベートーヴェン/ピアノ協奏曲第３番(P/ジョン・オクドン)
マーラー/交響曲第１番

8月14日:東京文化会館/バルビロリ
ブリテン/鎮魂交響曲
マーラー/さすらう若人の歌(S/ジャネット・ベーカー)
マーラー/交響曲第１番

うまくすれば、アルトゥスからＣＤ化されてたかも。
かえすがえすも残念ですな。

168 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/04 16:45 ID:???

>>166
以前マラ１にﾀﾞﾒﾀﾞｼした者ですが、私はハレ盤聴きました。
「悪い演奏」と言うより「良くない」と言う方が正しいかなぁ。。。
ファンとしてはとっても言い難いんですが、、、雑な印象は拭えないのですよ。
あー踏み絵を踏まされた感じ（鬱

169 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/05 17:47 ID:???

鬱になるなよ

170 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/06 00:40 ID:???

そうか？

171 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/08 18:10 ID:???

バルビローリの唯一のミスは、どうせシェーンベルクを録音するなら
ペレアス如き労力を心血込めたところで誰も見向きしないだろう曲でなく、
なぜ『浄められた夜』（弦楽合奏版）をレコーディングしなかったのだと、
いう点。EMIの『英国の弦楽作品集』であれだけのことができるなら、
稀代の録音として、某国の名曲１００選とかで毎回リストアップされる
ような、決定盤になれただろうに。
また、マーラーについては私なんか、「あ、もしジュリーニが演奏
したんだったら、ひょっとしてこんな感じになったかも」とか思いつつ、
特に５番なんて聴いてますけどね。あんなリリックな味わいは他にないから。
フィナーレのトゥッティですら、なんか穏やかな余裕が...。

あと誰も言わないけど、バルビローリを語るならワーグナーは必聴だと
思う。ハレ管に演奏可能性上、やれることはすべてやらせたという演奏で
隙ないし、ドラマティックで（『オランダ人』）、『トリスタン』は今まで
聴いたどの演奏よりも、セクシーで幻惑的（弦楽セクションの磨き上げ方が、
普通じゃないよ。あれ）。

172 名前：　 ：03/02/08 22:44 ID:???

ああ、そう。

173 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/08 23:16 ID:???

>>172
ああ、そうって。そっけないねアンタも。

174 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/09 20:18 ID:4oICYOLS

>>172

ひょっとして、あなたは・・・・昭和天皇？？？

175 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/09 20:38 ID:???

そう

176 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/11 00:46 ID:???

こんなの見つけたんだけど、

------------------------------------------------------------

2003年1月22日発売

チャイコフスキー：弦楽セレナード　ハ長調　作品48
アレンスキー：チャイコフスキーの主題による変奏曲　作品35a

ジョン・バルビローリ指揮
ロンドン交響楽団

TOCE-59145　\1,700（税込）

------------------------------------------------------------

どうよ？

177 名前： ◆VxOqcwHXJI ：03/02/11 01:57 ID:???

バルビローリ＋ヴェルリン・フィルのマラ９、
国内盤も輸入盤もartで出ているんですけど、
音質とか、違うんですか？

178 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/11 01:59 ID:???

>>176
面白そうですね。　　ハレ管じゃないんだ。

179 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/11 03:04 ID:???

age

180 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/11 23:33 ID:???

357とは、これ如何に

181 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/12 03:12 ID:???

>>176

> アレンスキー：チャイコフスキーの主題による変奏曲　作品35a

って、弦楽四重奏曲第2番　作品35　の第2楽章を弦楽合奏に編曲したものだったのですね…

182 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/12 03:44 ID:???

>>176
アレンスキーは、スヴェトラのシェエラザードやグラズノフとの組み合わせの
２枚組で以前に出ていたね。

183 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/12 04:01 ID:???

バーンスタインもジュリーニもアファナシエフも聴いたけど、
やっぱりバルビローリ(VPOとのEMI盤)には及ばない。
遅くても引き締まって盛り上がるブラ4、これ以上のものがあるだろうか。
速い演奏なら、いいのは沢山あるんだけどなあ。

184 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/12 17:27 ID:???

【！！バリバリ】サー・ジョン・バルビローリ【ビローン！！】

185 名前： ◆VxOqcwHXJI ：03/02/12 17:44 ID:???

>>184
逝け。

186 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/13 17:01 ID:???

ボールドとバリバリビローンは仲が良かったのですね

187 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/13 18:13 ID:???

逆に、ビーチャムとは犬猿の仲だったが。

188 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/13 18:25 ID:???

バリバリビローン←【仲良し】→ボールド
　　↑
【敵対関係】
　　↓
ビチャビチャム

189 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/13 21:22 ID:???

サージェントのポジションは？

190 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/14 00:40 ID:zWtvs2i4

ヴァルヴィローリ

191 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/14 13:40 ID:Ua21+LSP

あの辛口クレンペラーがバルビのマラ９を絶賛してたらしい・・・

192 名前： ：03/02/14 15:24 ID:???

>>171

おっしゃる通り！バルビローリのワーグナーは素晴らしい。EMIからでてる二枚組の冒頭に収められてる「マイスタージンガー」前奏曲なんか、以前、藤野さんが絶賛してたけど、自分で聞いてみて本当に素晴らしいと思った。

ちなみに、話が出てるボールトのワーグナーもこれまた素晴らしい。フランスEMIから、ニューフィルハ−モニア管などと演奏した二枚組が出てるけど、ただただ敬服する出来栄え。これは二枚組で確か1190円で買ったけど、この値段ではもったいない気がしたからね。

193 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/14 23:51 ID:???

通のひとはサー・ジョンと言うんだって。
おまいらも言ってみ。
サー・ジョン。

な、通っぽいだろ。

194 名前：三浦 ：03/02/15 17:48 ID:???

>>193
おやすみ、サー・ジョン！

195 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/16 10:15 ID:???

マーラー談義が一段落したので次は、
バルビのブルってどうなんですか？

196 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/16 10:26 ID:???

>>192
そう、だから返す返すもマイスタの全曲聴きたかった。
録音当時の政治的背景がそうさせた・・・。

197 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/16 10:47 ID:yb7IA/GN

>>195
バルビローリのブルックナーってそんなに出てるの？
今手元にブル８があって、
他にブル６が出てたような気がするけどこれは正確には覚えてない。

ブルックナーはいろんな指揮者が出してるから
バリビローリじゃないとだめという気はしない。

198 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/16 10:49 ID:???

ブラームスは如何？

199 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/16 15:17 ID:???

ブル８は個人的には凄く好きです。フルトヴェングラーなんかに似た、感情的な起伏の激しい演奏ですよね。このタイプの演奏の中ではベストだと思います。こういうのが苦手な人には最悪なんでしょうが・・・

200 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/16 16:25 ID:???

確か９番もあったよね。

あっ　２００げと〜？

201 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/16 20:41 ID:???

いま、FMでバルビローリ＆ハレ管のマーラー３やってるけど、
（・∀・）イイ！！　
ショップで見つけたら、絶対買う！！

202 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/18 00:00 ID:L+2h0uVl

バルビのブル８聴いた人いる？
こないだレコード屋でそのＣＤ見かけたけど期待できそうもなかったなあ

203 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/18 00:30 ID:???

＞期待できそうもなかったなあ
ジャケで判断したのでつか？

204 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/18 00:33 ID:Q+J0PoBz

尻切れンなってるみたいなんで、亀レス叩かれ覚悟で書きまス。
＞146
禿同！！！の二字。
＞166
「高ぇ」「音わりィ」を超えて迫る、この迫力は尋常でない。
放送録音丸出しの粗悪録音が、なんでこんな高いsetにワザワザ
選ばれて入ってるんか、特に�Wmvt.ラストを聴けば納得さ。
拙者、これでバルビを聴く耳が変わった。
これをラヂオで聴いてたアルマが「理想的演奏だったワ」つった話は
本当なのか？。。。真相を語れるヤシきぼーん。

205 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/18 00:46 ID:???

「>>166」？

206 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/18 10:30 ID:???

バルビのNYPとの演奏は、なんだか知らんがどれも異様に迫力あるよね。ダットンのチャイ５とか、終楽章のテンポの動かし方には痺れる！でもこんな演奏してたのに、ホントにNYPと仲悪かったんかな？？

207 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/18 11:25 ID:???

実はシャブリエとかトゥリーナとかも好きなんだよねこの人は

208 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/18 14:45 ID:???

>>207

そういえば、以前入手したバルビのライブ盤
（エルミタージュ）にシャブリエの「スペイン」
がアンコールで収録されてたけど、激烈な演奏だった
なあ。

209 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/18 16:25 ID:sopzpbof

ベートーベンのエロイカ・・
BBCとのヤツ
ノロかったー

210 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/18 18:14 ID:???

バルビと言えばウィンナワルツだろ

211 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/19 01:32 ID:???

今HMVのHPで初めてﾊﾞﾙﾋﾞﾛｰﾘ/ﾁｪｺpoのフランクの存在を知りました！
どなたか聴いたことがある人、情報ｷﾎﾞﾝ!!

212 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/19 11:44 ID:???

>>210
ﾗﾃﾞﾂｷｰのTpなんぞ萌えますな。

213 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/20 11:47 ID:???

おお！仲間がいた！バルビのウィンナワルツいいですよね。愉悦と陶酔の極みって感じで。ウィンナワルツが大嫌いだった私は、バルビの演奏を聴いてようやくその魅力に気付きました。

214 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/22 02:16 ID:???

２１世紀になった今も、バルビローリの「マラ９」は永遠に不滅です。
いやバルビローリのマーラーは永遠に不滅です。
もしバルビローリが今絶頂期で、あのプライドの高いウィーン・フィルを掌握して
いれば、今のウィーン・フィルを振る指揮者の誰も達し得ない、想像すら不可能な
素晴らしい感動あふれる演奏をしているでしょう。
なぜならばあの時代にベルリン・フィルの演奏で、それまで誰もなし得な
かったあのようなマーラー演奏をしたのですから。

215 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/22 02:22 ID:CtSQzHBT

今度再発されるﾁｪｺpoとのフランクってどうなの？
どなたか聴いたことある人います？

216 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/22 18:55 ID:???

この人とニューフィルハーモニアでマーラーの全集など出して欲しかった。

217 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/22 23:33 ID:???

【某ＨＰより】
バルビローリ＆コンセルトヘボウ管弦楽団
ドヴォルザーク交響曲第７番 SBT 1252
おまいら、テスタメントから１９６９年のコンセルトヘボウとのライヴが出るぞ。
このライヴの大成功により、コンセルトヘボウはバルビローリに再演を依頼するが、
翌年この世を去る。だからこれはバルビローリとコンセルトヘボウの最初で最後の
貴重な演奏会となった。自身、このときの両者の出会いを「ブリュンヒルデの深い
眠りを覚ましたジークフリートのくちづけのよう」とロマンティックな表現で形容
したそうだ。歴史に残る演奏といっていい。まさに一期一会の美しき奇跡である。
オランダのプライベート用放送音源で初出。良好なステレオ。

218 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/22 23:52 ID:???

バルビーのドヴォ７はパイ録音もありますた

219 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/23 08:20 ID:???

>>218
8番や9番などとのカップリング廉価盤2枚組CDで出てますね

220 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/25 22:48 ID:???

>>219
あれは昔ロイヤルクラシックスで出てたのと同じなのかな

221 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/26 02:07 ID:???

>>220
ﾛｲﾔﾙ･ｸﾗｼｯｸｽで出てたのはﾊﾚ管でしょ？こんどのはｺﾝｾﾙﾄﾍﾎﾞｳだから違うでしょ。

222 名前：名無しの笛の踊り ：03/02/27 07:45 ID:???

ほしゅ管

223 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/01 01:03 ID:soJ3jN2P

>>215
バルビローリ・ファンにとっても、フランク・ファンにとっても、
特筆すべきものではないと思います。
悪いとは言わないけれど・・・。

224 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/01 16:19 ID:???

ナヴァラ＆バルビローリのエルガーのＶｃ協はどうでつか？

225 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/02 03:34 ID:g9rgwvmu

>>224
人類の至宝とゐえよう。

226 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/02 05:06 ID:???

バルビローリの一連のＰＹＥ/ＮＩＸＡへの録音はＣＤ化されてるでしょうかね。
ドヴォルザークは、ロイヤルクラシックス→ＳｉＲｉＯで出ましたよね。
ＲＶＷは、ＥＭＩから。バックスはDuttonで出たし。
エルガーの交響曲やディーリアスの方はどうなんでしょうか？

227 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/02 07:48 ID:???

>>226
Pye音源は現在はEMIが音源管理してるからひょっとすると
テスタメントあたりから出ることもありうるのかな？
「20世紀の大指揮者シリーズ」の中に入っている1956年録音の
エニグマ（Pye原盤）も版権はEMIになってますし。

228 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/02 10:15 ID:???

>>204
そのセットの解説でソースについてなんか書いてある？

229 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/03 00:41 ID:95tKUIVt

>214
バルビのマラ９はマーラー演奏のお手本と言っていいでしょう。
クナのブル８のように（異論あるのは重々承知だけど）

230 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/03 01:03 ID:???

>>204
ニューヨークフィル自主製作のマーラー全曲は持っていませんが、その
サンプラーというべき１枚ものＣＤを持っていて、ここにバルビのマー
ラー１番の終楽章が入っています。演奏のテンションの高さについては
異論ありませんが、放送録音丸出しの粗悪録音というご意見には異論が
あります。というか、これはかなり聞ける録音です。

231 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/03 10:18 ID:???

>>223
そうなのか。ﾁｮﾄ期待してたのに。

232 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/03 12:09 ID:8Eg1fKBN

バレンボイムの伴奏したブラP1は入手可能か?

233 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/03 12:38 ID:???

>>232
余裕で可。

234 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/06 23:17 ID:???

>>202
もってるけど、二楽章のトリオが
ものすごく変。お勧めはしないけど。
きいて見るのがよろしいかも。

235 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/06 23:22 ID:UNihjZBJ

>>230
びんぼ〜くさい聴き方・・・

236 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/07 23:46 ID:???

>>230かなり聴ける録音であることに異論ありませんが、
演奏はテンションが高いと言うより雑な気がしますです。

237 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/08 03:02 ID:???

>>235
どうも貧乏ですまん。でも、ニューヨークフィル自主製作のマラ全、塔で
いくらか知ってるかい？　俺の小遣いではちょっと．．．

238 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/08 08:51 ID:Jt3iPMD+

彼のシベリウスは好きではなかった。
でもマーラーの９番はカラヤンよりもいいように思う（個人的な問題だが）。

で、マーラーの６番を今日買ってくるつもりだ。

239 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/08 09:40 ID:???

>>238
> で、マーラーの６番を今日買ってくるつもりだ。
どうだ、ぶっ飛んだか！？

240 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/08 21:03 ID:Jt3iPMD+

>>239
おう！ぶっ飛んだぜ！おそいな〜、でもこれは一聴のかちありだな。
でもこのＣＤはＣＤとして初出？いままで知らなかったが・・・。
初出としたら最初から廉価はちと気の毒だな。

241 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/08 21:26 ID:???

やっぱりバルビはマーラーだな。
ワルター以外のマーラーではバルビが一番好き。

242 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/08 21:28 ID:???

マーラーの6番が990円とは安すぎ
聞いたときには久々にいい買い物ができたと思ったね

243 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/08 22:03 ID:???

>>242
６番は最初、ショルティがいいと思ってたが飽きてきた。
バルビローリのほうがマーラーらしい響きでＧＯＯＤです。

244 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/08 22:05 ID:???

>>243
ショルティのは１回聴くのにはいいかもしれないけどね。
何度も聴いてるとしんどくなってくるかも（パワーで押されまくりなので）。

245 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/08 22:40 ID:???

こないだＦＭのクラシックリクエストでバルビ＆ハレ管の
マーラー３が放送されたというのに、カキコないみたい。
ライブ録音だし、いろいろキズはあるけど、
いい演奏だと思った。（ちなみに終楽章だけ放送された）

246 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/08 22:51 ID:???

６番にくらべりゃあ、５番、９番はバルビ節不足！
３番も、だな、残念・・・・
クレンペラーのオケをクレンペラーの目の前で振ったんで、
目一杯暴れた、とか、クレンペラーは、７番で狂ったとか、
何かエピソード有りそうだが・・・・
ところで、バルビの６番、アンダンテ->スケルツオが初出だったが、
900円だとどうなった？？？

247 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/09 00:54 ID:???

>>246
手元の盤（仏盤2枚組）は通常通りスケルツォ→アンダンテ。

248 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/09 03:57 ID:???

　　　　／⌒ ⌒　 ヽ
　　 /　　 ヽ　　 　 　ヽ
　 /　　 ／~＼　　　　 ヽ
　/　　/　 ―- ヽ、、、人
　|　　ﾉ　（●）　　（●）| |
　|　　|　　　　　　ヽ　　| |　< 乙葉もサー・ジョンの粘着を楽しんじゃう！
. ﾉ 　 |　 　　 '〜〜' 　 | |　　英雄の生涯は最高の演奏じゃない！
ノ ﾉ 人＼　　･＿　　ノﾚ　　　　　わかるよね!?

249 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/09 04:00 ID:???

シベリウスもいい。

250 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/09 10:19 ID:???

シベリウス苦手だが、バルビのは聴ける。
２番なんか絶品だな。
出だしからぐっとつかむものがあるよ。

まあ、バルビの定番はマーラー、ディーリアス、
シベリウスってことか。
なんかヘンな組み合わせだけど、この三人は
不思議に説得力がある。

251 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/11 22:58 ID:UTcdrvFG

ブラ４はそんなにいいの毛？きいたことないよ。

252 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/11 23:31 ID:3WYaFn26

マラ６はノーマルのマスターでも音が違いすぎる
ＥＭＩらしい話だけど・・・

オススメはオランダ盤

253 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/12 21:08 ID:???

俺は、ドイツ・エレクトローラのＬＰ持ってるけど、これって音はいいの？
なんと２枚目Ｂ面が盲盤。
このＬＰは２楽章：スケルツォ、３楽章：アンダンテになってるよ。

254 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/12 22:14 ID:???

ところで、海賊（ハントだったかな）のマラ６はいかがですか？
買おうかどうかまよっているので・・・・

255 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/12 22:20 ID:???

>>254
ありゃぁやめた方がいいぞ。滅茶苦茶音が悪いよ。

256 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/12 22:22 ID:???

そうですか。
２５５さん、親切にどうも。

257 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/12 22:46 ID:3LVab9MQ

>>254
BPOとやったやつか？

258 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/12 23:02 ID:???

>>257
いや、ＮＰＯ。
1969.01.22だそうだ。

259 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/12 23:49 ID:???

初めて聞いて、その曲が好きになった演奏は
その後どんな名演を聞いても捨てられないん
だよ。俺は、マーラーの９番はバルビローリ
のレコードだった。

260 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/13 22:05 ID:???

バルビローリってウォルトンの録音が少ないね。

261 名前：204 ：03/03/13 22:32 ID:???

>>230
シツレイしまスた。あくまで後段の「凄演！」を強調したいばっかしに
筆が滑った・・ってのが真相です。
>>236
あそこまで行くと桶も付いてけねぇ、ってことなのかな。

あ、NYPとのマラ１（Mahler Broadcasts＝NYP自主制作）のハナシです。

262 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/16 10:08 ID:NdFX7wqi

これだけバルヲタが集まっていながらオルフェオから出てる
ブラ2が話題に登らないのは何故なのか？70年4月10日のライヴ
サー・ジョンが死の直前示した崩壊の美学の到達点

263 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/16 12:36 ID:???

>>262
あのＣＤは、併録のＲＶＷの方が話題になっちゃってるからねぇ。
そういえば、バルビのＲＶＷの６番は２種類の録音があるのは知ってるよね。
俺は、あのＢＲＳＯとの演奏よりＭ＆Ａのボストンとの方が好きだな。

264 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/17 22:23 ID:???

バルビローリったら、マーラー５番しかもってないよ。

265 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/18 14:13 ID:GGlTP3Du

　　　

266 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/19 22:20 ID:???

既出ネタ。
なにげなくレコ芸2002.10号を開いたら、
テスタメント社長へのインタビュー記事にこんなのが。

「その他にバルビローリとベルリン・フィルのマーラー・シリーズ。第七と第八を除いた
全部あるんですよ。楽しみにしていてください。」

　もう出たのかな。まだかな。

267 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/19 22:27 ID:???

>>266
話半分で聞いておいた方がいいよん♪

268 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/20 00:00 ID:xfAdxv+K

クナのブル８がブルックナー演奏のお手本（異論多数あるが）なら
バルビのマラ９はマーラー演奏のお手本といったところだろうか

269 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/20 00:14 ID:???

>>254
　バルビローリ／ベルリンＰＯのマラ６はだめ。ＮＰＯの正規盤の方が遥かによい。

270 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/20 00:16 ID:qud0IIhY

おまい そりゃあとんでもねえ問題発言だぞ
でぇいち 反論できねえじゃねえか
そりゃあフェアーじゃねえぞ 反省しろ

271 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/23 02:58 ID:K7WmTERW

バルビローリって好きだなあ、人間的に
いかにも英国紳士って感じで、おしゃれでシャイな感じで
しかも、もともとイタリア系なので
根っからのイギリス人とちがって冷たい感じがない
もちろん実際にあったことはないから本当のところは分からないけど
指揮者という人種の中で友達になれそうなのは
バルビローリ以外にはプレヴィンとレニーくらいだもんな

272 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/23 04:51 ID:???

ファンじゃないけど、マーラー聴いてたら自然と
バルビローリのＣＤが集まってたよ。

交響曲第３番　ハレ管（ＢＢＣライヴ）
交響曲第５番　ＮＰＯ
交響曲第６番　ＮＰＯ
交響曲第９番　ＢＰＯ

これらは全部いいけど、この指揮者がなんでマーラーと
相性がいいのかは俺にとっては謎。

273 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/23 06:15 ID:???

>>271
友達になれそうな指揮者はほんといそうもないね。
｢陽気なイタリア人｣指揮者も大抵陰険で神経質そうだし。
だけどレニーにはカマほられそうだ〜。
邪悪な指揮者でもとんでもない名演を残してくれれば
俺らにとってはそんでOKなんだけど…。

274 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/25 12:12 ID:mvHNBomF

>>273
okじゃあない！やっぱり人柄が気になっちゃうんです！いい人だったらな？と
期待なんですけれどもね。

知っておられる方も多いとおもいますが、バルビローリの逸話をひとつ。
メトかなんかの警備員のお話です。彼曰く、劇場から去るときに「グッナイ」
といってくれたのはバルビローリだけだそうです。

275 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/26 02:45 ID:???

おまいら、クレストのチェコフィルとのフランク買ったか？

276 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/26 07:04 ID:otMvqKqS

フランクは、聞いたことなかったけどバルビローリだから買ってみたよ〜
今オーダー中。

277 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/26 17:34 ID:???

一番好きなのは、ロンドンシンフォニエッタとの、イギリス音楽集。序奏とアレ
グロもタリスも絶品だね。でもこれはＣＤでは残念ながらダメで、ＬＰに限る。
サージョンの弦楽マジックに頭を垂れよ。

278 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/26 19:30 ID:???

>>277
英EMIから出た初版ＣＤでもダメなのか？　オレはあれでも
至高の出来だと感じ取れるが。

279 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/26 22:05 ID:kVlpIhni

＞＞２７５
買った。聴いた。感動した？

280 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/26 22:06 ID:???

>>279
折れは良いと思ったぞ。

281 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/28 10:03 ID:wRtBTj0k

age

282 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/28 11:02 ID:???

>>278
ＬＰは更に更に美しい！（これはＡＤＤの宿命）ゆうべマーラー５（ＳＬＳオ
リジナル）を聴いたが、弦重視のバルビ節の切々とした訴えはこれ。リュッケ
ルトのベーカーもいい。ただし俺は偏執狂のアナログマニアに非ず。是々非々
でいいもの探してます。

283 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/28 20:58 ID:???

>>282
そのオリジナルＬＰを買おうとすればいくらくらいするのかな？

284 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/31 12:48 ID:???

すまん、いくらか忘れた。

285 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/01 02:16 ID:8KDPfbDk

シュトゥットガルトとの復活って、ものすごく熱くてイイ演奏だと思いません？(･∀･)

286 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/01 18:03 ID:???

>>285
しかし、オケプレイヤーに言わせればアンサンブル結構乱れてるらしいじゃん。
感動はスゴイけど。

287 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/01 21:15 ID:???

>>286
乱れてるところはかなり乱れてますよ。
終楽章の最初のところとかね。
でも、ミスよりも演奏のアツサが大事なんだよぅぅぅぅぅ！

288 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/01 23:02 ID:???

Dattonから（確か）「オーケストラフェイバリッツ」？という
タイトルのCDが出ていますが、その中にグレインジャーの
曲が入っているはずなんですが、何の曲が入っているか
教えて下さい。おながいします。

289 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/03 10:30 ID:???

age

290 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/04 16:58 ID:???

age

291 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/04 18:04 ID:???

チャイコフスキーのセレナードは地味だけど、名演ですねえ。弦楽アンサンブル
の魅力の粋だ。ＬＰあれば理想的。

292 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/06 10:45 ID:???

age

293 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/07 13:25 ID:???

保守

294 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/09 00:13 ID:???

もうすぐTESTAMENT入荷予定age

295 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/10 21:55 ID:EfC3qqEV

スゴイの注文した。バルビローリのオテロ、フィッシャー=ディースカウに
つられて注文した。個性的な演奏であることを期待してます。

296 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/10 23:21 ID:???

がんがれ

297 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/11 15:22 ID:ekopC0DD

age

298 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/13 10:58 ID:LzS4us56

age

299 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/13 17:22 ID:???

PYEの「幻想交響曲」が大穴と思うが。
3楽章のティンパニの強打といい
5楽章の鐘の音といい、
なかなかの熱演と重割れ。

300 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/14 19:51 ID:???

300

301 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/15 03:54 ID:???

ビーチャムのファンにして、バルビもけっこう好きな私は、逝かなきゃダメでしょうか？
最近どうもビーチャムのほうに惹かれつつある…
「ビーチャム・バルビ遺恨の対決」と言われる、
Chesky録音のRPOとのシベ2ってどうでしょうか？

302 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/15 11:18 ID:???

ディーリアス『夏の庭園にて』はホントに泣けるなぁ。ありがとうバルビローリ！

303 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/15 14:59 ID:???

バルビーのマラ９で泣いちゃったよ

304 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/16 00:36 ID:+PsdPznS

コンセルトヘボウとのCDをGET

305 名前：山崎渉 ：03/04/17 15:55 ID:???

（＾＾）

306 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/17 18:29 ID:???

>>304
鎮魂交響曲はダメダメだぜ。ドヴォ７もなんか浮ついてる感じ。
どうもＡＣＯはバルビ色に染まりきってないようだ。

307 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/17 19:33 ID:???

>>260
仲悪かったんだからしょうがない。

308 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/18 02:22 ID:???

弦セレも良いけど、グリーンスリーブスも良いです。
アノ異様にまったりした弦は他ではちょっと・・・

309 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/19 00:11 ID:???

>>275
フランク聞きました。
何で最後の音の前で
音切るの？

310 名前：309 ：03/04/19 12:32 ID:???

失礼。最後の上昇音階の
最後のところです。

311 名前：山崎渉 ：03/04/20 07:18 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

312 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/21 00:28 ID:???

Diskyからのブラ全は廃盤なのかな？

313 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/22 19:32 ID:???

保全age

314 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/24 11:25 ID:???

ほどほどにしとけよ。

315 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/25 21:59 ID:05rov2TO

「大地の歌」バルビローリ指揮ハレ管弦楽団、フェリアー、ルイス（1952）発売？
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1987012

フェリアーだけでも貴重だな…
凄く気になる。

316 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/27 15:28 ID:???

ﾎ､ﾎｽｲ

317 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/29 12:45 ID:???

グロリアス・ジョンに敬意を表して、あげておきます。

318 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/29 12:55 ID:???

テスタメントのＡＣＯ盤
１．サティ：ジムノペディ２＆１（ドビュッシー編）
２．ブリテン：シンフォニア　ダ　レクイエム
３．ドボジャーク：交響曲７番ニ短調

サージョンはいつもながらメロディの歌わせ方が上手。
レクイエムの３曲目なんかマラ９に通じるものがあり,感動すますた。

319 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/29 21:39 ID:???

でもドボ７、ちょっとオケと噛み合ってなかったような気がしたけど、どう？

320 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/29 22:01 ID:???

うーん

321 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/03 04:04 ID:???

Ｐｙｅ録音、沢山復活しないかな。

322 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/03 04:11 ID:???

ワルターの名演の後でダサいバルビの大地なんか出してどうするのか。

323 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/03 07:24 ID:???

売るためだろ

324 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/03 08:07 ID:???

>>321
今はEMIが版権もってるからなぁ・・・復刻がCCCDだったら・・・

325 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/03 12:15 ID:???

ワルターは別に大したことないだろ

326 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/04 12:33 ID:???

てか、パイ録音は駄盤多くね？

327 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/04 15:38 ID:???

そんなことはなかろ。

328 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/05 13:51 ID:???

バルビローリ＝李白

329 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/08 13:14 ID:???

Artで音よくなってもCCCDはまずいよね。

330 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/11 13:21 ID:???

BBCの新譜は楽しみですなぁ

331 名前：動画直リン ：03/05/11 13:22 ID:3aegLW1T

http://homepage.mac.com/hitomi18/

332 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/11 20:13 ID:RNM6kT64

>285
私も最高と思う。
ＢＰＯとのマラ３も名演と思う。
バルビローリ好きだから･･･

>301
バルビローリのシベ２はＲＰＯの方がハレ管より圧倒的に上！
とずっと思っています。
あつ〜い癒し系、まったり度は抜群です！

333 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/13 13:36 ID:???

映像には一部残っているけどブル７って全曲無いの。

334 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/13 16:52 ID:syInPLuV

>333
8番は出てましたよね、かなりの珍演でした・・・
7のリハはもう少し見たいなぁ、せめて最初のトゥッティぐらいまでは。

335 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/15 12:19 ID:6BvgdFm2

最近出た７０年のエルガーの交響曲１番
名演なのに客の咳がやたら入っててガックリ

336 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/19 15:10 ID:???

BBCのマラ3感想教えて

337 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/19 19:17 ID:EZ9JJXx9

>336
なかなかの熱演、特に１楽章は全開でぶっぱなす。
しかし６楽章に辿り着いたころにはオケがバテバテ・・・
バルビローリのマラ３はＢＰＯのがおすすめ。
ハレ管とは別の意味でやりたい放題、好きやなぁ、あの乗り・・・

338 名前：_ ：03/05/19 19:19 ID:???

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch05.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch03.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch02.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch08.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch06.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch10.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch04.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch07.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch01.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch09.html

339 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/21 22:11 ID:???

バルビＢＯＸ買おうっと。

340 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/22 00:00 ID:q3AXBeab

すみません、よければ収録曲教えてもらえませんか。
地方住人で、近くにタワー等もないんで。

341 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/23 08:47 ID:???

サージョンマニア集合！！

342 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/23 10:54 ID:???

>>340
バルビローリ・ブリティッシュ・コンポーザーズ・エディション（13CD）
ディーリアス：管弦楽作品集（5651192-2CD)
エルガー：ジェロンティアスの夢(5735792-2CD)
エルガー：エニグマ、ファルスタッフ(5663222)
エルガー：威風堂々(5663232)
エルガー：交響曲第1番(7645112)
エルガー：交響曲第2番(7647242)
ラッブラ、ヘミング、ブリテン：作品集(5660532)
ヴォーン・ウィリアムズ：南極交響曲(5665432-2CD)
ヴォーン・ウィリアムズ：ロンドン交響曲(5651092)
ヴォーン・ウィリアムズ：交響曲第5番(5651102

343 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/23 10:58 ID:???

DELIUS
Brigg Fair, Appalachia, In a Summer Garden, La Calinda, Late Swallows, A Song of Summer, On Hearing the First Cuckoo in Spring, The Walk to the Paradise Garden, Summer Night on the River, A Song before Sunrise, Irmelin Prelude
Hallé Orchestra London Symphony Orchestra Sir John Barbirolli
British Composers
7243 565119 2 7 (2CD)
ELGAR
The Dream of Gerontius
Dame Janet Baker, Richard Lewis, Kim Borg Hall・Choir, Sheffield Philharmonic Choir, Ambrosian Singers Hallé Orchestra Sir John Barbirolli
British Composers
7243 573579 2 0 (2CD)
ELGAR
Enigma Variations Falstaff
Philharmonia Orchestra, Hallé Orchestra Sir John Barbirolli
British Composers
7243 566322 2 6
ELGAR
Pomp and Circumstance Marches Nos.1-5 Overtures: Froissart, Cockaigne
Philharmonia Orchestra, New Philharmonia Orchestra Sir John Barbirolli
British Composers
7243 566323 2 5
ELGAR
Symphony/Symphonie No.1 Overture: Cockaigne
Philharmonia Orchestra Sir John Barbirolli
British Composers
0777 764511 2 1
ELGAR
Symphony/Symphonie No.2 Sospiri Elegy
é Orchestra New Philharmonia Orchestra Sir John Barbirolli
British Composers
0777 764724 2 3

344 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/23 10:59 ID:???

HEMING
Threnody for a Soldier Killed in Action BRITTEN Violin Concerto (Original version)/
Violinkonzert (Original Fassung)/ Concerto pour violon (version originale) RUBBRA Symphony/Symphonie No.5
é Orchestra Sir John Barbirolli
British Composers
7243 566053 2 9
ELGAR
Introduction & Allegro for Strings Serenade for Strings/Serenade für Streicher/Sérénade pour instruments à cordes Overture/Ouvertüre/Ouverture: Cockaigne (In London Town)
VAUGHAN WILLIAMS Symphony/Symphonie No.7 'Sinfonia antartica' Oboe Concerto/Oboenkonzert/
Concerto pour hautbois Tuba Concerto/Tubakonzert/Concerto pour tuba Overture/Ouvertüre/Ouverture: The Wasps Fantasia on 'Greensleeves' Five Variants of 'Dives & Lazarus'
Recorded 1949-55
Hallé Orchestra, London Symphony Orchestra Sir John Barbirolli
British Composers
7243 566543 2 7 (2CD)
VAUGHAN WILLIAMS
Symphony/Symphonie No.2 'A London Symphony' IRELAND A London Overture
é Orchestra London Symphony Orchestra Sir John Barbirolli
British Composers
7243 565109 2 0
VAUGHAN WILLIAMS
Symphony/Symphonie No.5 BAX Tintagel
Philharmonia Orchestra London Symphony Orchestra Sir John Barbirolli
British Composers
7243 565110 2 6

345 名前：340 ：03/05/23 16:55 ID:???

>>342-344
うおぉー、中身もすげえがこれほどの字数を
大変お手数かけやした。心からお礼を
申し上げます。どうも本当にありがとう。

346 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/23 20:26 ID:???

>>342-344
コレって初ＣＤ化の曲ってあるんでしょうか？
多分今までチマチマ買い集めてきたので揃ってるような気が・・・。
ＥＭＩのシリーズもののセット販売なんでしょうか？

347 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/27 00:25 ID:???

>>346
342-344とは別人だけどさ、単なるセット販売だったと思うよ。
漏れもざっと見て「持ってら」と思った

348 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/28 00:44 ID:???

cheskyのシベ2届いたage

349 名前：山崎渉 ：03/05/28 12:23 ID:???

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

350 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/29 08:08 ID:???

age

351 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/29 08:16 ID:???

ブリ・コン・シリーズはオレみたいに年期の入ったファンには全く必要のにゃい
代物だ罠
何を今更・・・・という感じ。
激しくｶﾞｲｼｭﾂなんだYO！！

352 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/29 08:17 ID:???

ＢＢＣから出た一連のハルレ管とのライブを聴いてみて、同オケのアンサンブルの
悪さにガッカリ。スタジオ録音の名演は録音エンジニアが作り上げた幻覚だと覚らされた

353 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/31 18:32 ID:1apZSLaw

ブラ全980円だった
安。

354 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/01 00:38 ID:???

>>353
安！俺は日本盤で買ってしまった。それしか売ってなかったから。
artだからいいかと自分をごまかしていたが。やはり悔しい。

355 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/05 18:43 ID:???

age

356 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/05 22:13 ID:Bu/VKVme

http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=306040073&category=1&genre=700&style=0&pagenum=2
ベルリンフィルとの復活のライブ録音ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

357 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/06 01:19 ID:???

９月２５日発売！！！
それまでこのスレ存続させるぞｺﾞﾙｧ!!!!

358 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/09 09:34 ID:???

>>357　がんばろう！
予約したぞマラ２

359 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/09 09:40 ID:WWXoc9w/

バイエルンとのブラ２/RVW６が最高だ。バルビーの進化が味わえる演奏だ。

360 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/11 20:12 ID:???

今手元に借りてきたバルビのシベオケ集が２枚ありますが、日本語盤の録音年が違います。
どちらもハレ管ですが、別ものなんでしょうか？
・1969.8.4〜5「悲しき円舞曲・恋人」TOCEー6428
・1966.1.23〜24「フィンランディア」CE28-5301

どちらも解説は三浦淳史で、使いまわされた同じライナーのはじめには1966年と書かれています。

どっちが正しいのですか？「恋人」と「ロマンス」以外の曲はダブっていますが、２度録音したということ？

ディスコグラフィサイトが見つからなかったのでおたづねしました。

361 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/16 12:34 ID:???

各ディスクの曲目詳細を教えて。コメントはそれから。

362 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/18 22:35 ID:???

てか、「大地のうた」聴いたﾔｼいるか？感想きぼんぬきぼんぬ。

363 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/19 04:28 ID:???

>>362
第1楽章の冒頭数秒間が欠落してるらしい。
もろエアチェック音源みたいだよ。

364 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/20 08:19 ID:???

運動神経の欠落した香具師がスタートボタンを押したのか。

365 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/20 22:01 ID:dlaYaPp4

age

366 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/20 22:38 ID:???

テープレコーダーというものをはじめて買って，さっそく試して
みようとラジオを録音してみたら，それがバルビローリの「大地」
だった，っていうのをどっかで読んだ。まあ話半分に聞いといて。

367 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/21 22:51 ID:HYj4SiFU

誰かBBCLegendの新譜、（シューベルトＳｙｍ５＆８／モーツァルトＳｙｍ４０）ハレ管とのライブＣＤを買った人はいませんか？

368 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/21 23:50 ID:???

いませんか？

369 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/22 04:42 ID:???

俺も感想きぼん。

370 名前：乾燥 ：03/06/22 04:43 ID:???

やっぱり２流ﾃﾞｽﾀ

371 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/22 04:45 ID:???

自分で感想を書けば？ｗ

372 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/22 22:49 ID:WkZxBrIV

モツは録音も悪いし凡演だった
同じBBCでバルビのブル８もあって
怖いもの見たさ（聴きたさ）で買ってみたけど
意外と良かった。

ブルヲタの求めるブルとは違うかもしれんが

373 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/24 20:49 ID:???

買ってみようっと。

374 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/25 00:15 ID:???

　　　　　　　　　　_,,　-―-　,,_
　　　　　　　　／´　　　　　　 ｀＼
　 　 　 　 　 /〃　　　　　　　　ヾヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　{　 ノル'フノリﾘハヾ、}　　| 　　中高年
　　　　　 　 | イ〃≡　　　≡ヾ い| 　 |
　 　 　 　 　 !|| 〔´⌒_〕＾〔_⌒｀〕 |ﾘ' ＜　　バルビローリのシベリウスは
.　　　　 　 　 ｛ ､｡￣ｒ(___)､￣ ｡, ｝　　 |
　　　　 　 　 爪 ゝ__＿,_,＿__, ｨ ,!　 　 |　　　　　さすがにもうあかんな
　　 　 　 　 〃人　`亠=亠'´｀ 人　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ／￣ l　|＼_＿＿__／|　| ￣＼
　　 　 / ヾ　　|　＼ｌ＞凶＜ｌ／　|　　 ∧

375 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/27 01:20 ID:xXD84ltO

>>374　当方シベリウス初心者で、バルビローリで交響曲揃えようと思っとるのですが、
さすがにもうあかんのですか？？

376 名前：375 ：03/06/27 01:26 ID:xXD84ltO

バルビローリ＆ハレ管の『組曲カレリア』がﾖｶﾀ。
ゆっくりとていねいに刻まれるリズム、なのにあの疾走感。
着実に音符を刻んでゆく弦楽器に、吼える金管。
聴いてると思わず腕はひとりでにタクトを振り、顔はにこにこしてしまう演奏ですた。

377 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/27 22:35 ID:???

今回初出？の大地、エアチェックだとかどーとか、それらは全部
ライナーに書いてます。
だいたい>>366ってこと。

378 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/03 01:26 ID:szdlhf1B

バルビローリのhistory箱を聴き終えました。さすがに凄い指揮者だと思った。
部分部分では凄みはそれほどないけれども、聴いたあとの充実感は、かなりの
ものでした。ハイドン、モーツァルトを結構気に入りましたが、ベートーベン
もよかった。

379 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/08 23:08 ID:???

↑乙

380 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/09 13:44 ID:kc1JtK+1

age

381 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/10 06:57 ID:ykYVL9uq

グリーンスリーブスによる幻想曲。さいこー

382 名前：山崎 渉 ：03/07/15 10:58 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

383 名前：山崎 渉 ：03/07/15 13:30 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

384 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/18 13:35 ID:LUkeKmP1

age

385 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/19 16:32 ID:Yd1eKnLt

BBCからモーツァルトのレクイエムが出ていますが、聴かれている方、
いいますか。彼のモーツァルトですから期待できると思いますが。

386 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/19 17:07 ID:MpVTP6Qg

こんなに見えちゃってヤバクない？？？
抜いても抜いても また勃起しまくり・・・
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387 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/21 12:45 ID:TVNbXOga

>>385
気になる。

388 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/21 21:23 ID:???

そりゃブリテンだろ>385

389 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/26 11:59 ID:???

age

390 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/29 17:47 ID:???

sage

391 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/29 18:23 ID:???

サージョンage

392 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/30 06:04 ID:???

結局、ブル８は買ったほうが良い？

漏れの好みは、
ジュリー煮が今のところベストなんですが。

393 名前：最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM ：03/07/31 20:17 ID:???

>>375
よっぽど聞き込んでいない限りは大丈夫だと思う。
てか、バルビローリのシベリウスは、ベルグルンドに勝るとも劣らない傑作だと思う。
初心者なら、ベルグルンドの磨きこまれたシベリウスもいいけれど、
バルビローリの清純なシベリウスの方がいいかもしれない。

394 名前：山崎 渉 ：03/08/02 02:33 ID:???

（＾＾）

395 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/02 05:02 ID:???

>>393
バルビのシベ全は、曲を知っていないとあの渋みを味わえないのでは？

396 名前：最下級厨房 ◆Zm4TDVLYHM ：03/08/02 13:32 ID:???

>>395
そうですか？
ベルグルンドの演奏よりも、バルビローリの演奏の方が、
細部が細かく表現されていて、初心者ならとっつきやすかな〜って思ったんですが、
でも、結局は本人の趣味だからなぁ・・・。

397 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/06 09:22 ID:???

「未完成」、聞きました。…生きててよかったって感じ。
久々に幸せな気持ちになりました。

398 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/06 09:24 ID:VqFX/B3q

安芸ちゃおっとw

399 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/06 11:09 ID:???

バルビローリって美しくて、切ないですよね

400 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/06 11:16 ID:VqFX/B3q

>>399
そう、だから合う曲と合わない曲がある。
でも、すべてが許せるようになってくるよ。そうなったら立派な「バルオタ」かも。

401 名前：309 ：03/08/06 11:59 ID:???

>>392
ブルヲタでないならやめたほうが

402 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/06 16:42 ID:???

バルビのモツ40は買いですか？
演奏時間を見る限りなんか速そうなんだけど。

403 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/06 20:53 ID:VqFX/B3q

>>402
彼のモーツァルトやハイドンが好きならば良いと思いますよ。解釈は変わらないと思います。
ただしモノラル録音ですが。

404 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/11 03:12 ID:G5JZ44Xx

チャイコさんの「フランチェスカ・ダ・リ・ミニ」最高ですよ。
ダットン復刻のオグドンとのピアノ協奏曲とのカップリングですが、
オケとの相性もいいし、この時期ほんと充実していましたよね。

ところでブラームスの交響曲第４番の旧録音を持ってる人いますか？
ハレ管とのステレオ録音で、たしか1960年くらいの録音だと思います。
ＣＤで聴いたことある人がいたら教えてください。
探してるけどなかなか見つかりません。

405 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/13 13:56 ID:???

>>404
旧録音は1969年PyE音源のことだね。テイチク盤。
中古で時々見かけるから、まあ気長に探すがよさげ。
今ひっさーしぶりに聞いたが・・・・
バルビローリハレコンビの典型的アプローチと思いまつ。
これだけ聞いてるとバルビ節堪能できるけど、とくに押すすめで
はないと思われ。ほかにｲｲ！（　´∀｀）ものたくさんあるから。
超有名なEMIウイーンフィルのと比べると各timeより1割から2割がた早い。
まぁ、EMI盤がどちらかというとバルビ音盤の中では特殊な演奏だと
思っていて間違いないと重いまつ・・・
いま、EMIあらためて聞き直していて
やっぱりこっちのほうがイイ！

406 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/14 04:50 ID:???

>404
2枚組みの廉価版に収録されていたと思われ。
1枚目がシベリウスの1と5。これももう手に入らないけど。

407 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/14 10:01 ID:???

>>404です。
ブラ４の旧盤、あっけなく手に入りました
EMIの「The Armchair Concerts」というシリーズで
カップリングはニコライの「ウィンザーの陽気な女房たち」序曲と
マーラー「さすらう若者の歌」（ジャネット・ベイカー）
典型的なバルビ節（この言葉には抵抗あるが、伝わりやすいと思うので）で、
これはこれで聴いていて安心します
初めて聴いた「ウィンザー…」も然りです
あと彼のブラームスでは３番が一番いいと思います

特に第４楽章はいつ聴いても鳥肌が立ちます
みなさんはどうですか？

408 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/14 11:53 ID:???

>>407
ウインザーもよかったでしょ？　ウインナワルツ含めて、小曲も
基本的に漏れは好きです。（正規全録音を聴いたわけではないが大抵は聴いている）

バルビローリのブラームスは一般的に2番の人気が高いようだが
漏れも3番を支持するぽ。
で、3番はVPOの新盤じゃなくてDUTTONのハレo.の方？
ホールトーンていうかエコーたっぷりなのは評価が分かれるかも。
漏れはこれを聴いてぶっ飛んだ！
無理矢理新旧を比べると
激しい（怒りの）悲しみを表現→VPO盤ｲｲ!
はかない悲しみを表現→ハレ盤
ハレ盤は1>>じゃないが・・・これは泣く

409 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/14 20:33 ID:???

ゲロンディアスの夢は名演ですか

410 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/14 20:44 ID:???

>>409
トリノでのライヴ盤でヴィッカースを聞け！そして泣け！

411 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/14 22:09 ID:???

Diskyレーベルのブラームス交響曲全集は
EMIのものとソースは同じだと思うのですが、音質的には違いがあるのでしょうか？
ちょっと購入するか迷ってるのですが・・

412 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/15 06:35 ID:???

>>411
Disky盤聴いてないので何とも言えないけど
ＣＤでは1986年発売の全集（４枚組み）がオリジナルに一番近いと思う
多分リマスター処理は施されてないと思います
入手困難かもしれないけど、中古店で見つけたら即買ですね
デジタルリマスター盤にはまったく興味が沸かないです
マーラー９番のリマスター盤聴いてガッカリしてから
リマスターには手を出してません
も一つ言えばアナログ盤に勝るものはないと思います

413 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/15 17:51 ID:???

age

414 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/15 20:51 ID:???

>>413
ぐっじょぶ

ヤマザキかと思って無視してたよ。このスレ、ヤマザキのお気には
召してない模様

415 名前：411 ：03/08/15 23:36 ID:???

>>412
アナログ盤ですか、、少し探してみます。
ありがとうございます

416 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/16 00:39 ID:???

>412
>415
アナログＬＰといっても、
オリジナル英国犬印
その後の英国犬印
ドイツお出音盤
東芝絵美初盤AA番号
東芝絵美世羅ふぃむで、何度も出た盤
アメ盤は除くとしても、いったいどれよ？

ちなみに漏れはドイツ盤と世羅ふぃむ緑ジャケ
CDは>412と同じ東芝4枚組（当時高かったゾｺﾞﾙｧ!）持ってるが
緑ジャケとCDが互角でドイツ盤は盤質がイタイのでだめだといえよう

あと、>411よ、漏れはdiskyドボルザーク持ってるが、音はたしかにやせてる
というか収録している音量レベルが低くて萎えたﾃｨﾑﾎﾟみたいな感じといえよう

417 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/16 11:05 ID:???

トリノでのライヴ盤でヴィッカース？

レーベルは何でつか、EMIそれとも青裏もの

418 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/16 12:06 ID:QslF/hkk

HUNT盤じゃないですか？
確かカップリングはモーツァルトの交響曲とエニグマ変奏曲だったと思ったけど
残念ながら未聴

HUNTで思い出したけど、幻想交響曲のライブは凄すぎます！
ハレ管の各奏者が一心不乱に演奏するさまが想像できます
サー・ジョンも唸りまくってます
ちなみにカップリングはドビュッシーの「海」６７年ライブ（ウィーンフィル！！）

彼の幻想は４種聴いたけど、それぞれまったく違うアプローチで面白いです
John Huntのディスコグラフィに入ってない南西ドイツ響盤も含みます

419 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/16 14:48 ID:???

>>418
幻想＠西南ドイツ盤（バーデンバーデンとか書いてあるヤシ）
のことを確か今は廃刊のクラシックプレスですごい演奏だとかいてあった
ので買って聴きましたが、思ったよりおとなしかったです。
HUNTのハレ管とのライブの方がすごいですか？

420 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/17 03:42 ID:???

>>419
比べ物にならないっていうか、南西盤＝バルビローリ？と今でも思ってます
ライブとはいえ、あのようなアプローチの演奏を６０年代初頭にしたとは思えない
たとえあの南西ドイツ放送交響楽団（ギーレン以前だと思うが）としても
HUNT盤は１９６９年のロイヤルフェスティバルホールのライブで
彼の数あるライブ音源で１、２を争うと思います
「入魂の演奏」という感じです。是非聴いてみてください

421 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/18 20:35 ID:???

揚げとく

422 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/18 23:19 ID:???

すまん、揃えてるってほどじゃないけど好きなディスクは
あるって程度のバルビローリファンです。
HMVのfeaturesで13枚組のイギリス作曲家集知ったんだけど、
リマスターの状態がいいんだったら買っときたい。
どでしょう？

423 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/20 22:20 ID:???

「買い」だと思いますよ。俺も欲しい…

424 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/21 01:06 ID:???

>>423
ありがとう。では失礼してお先に！
つうか、リマスターの状態うかがいたかったんですが、
「俺も欲しい」って・・・？

425 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/21 01:19 ID:???

>>423
すまん、バルビローリのＣＤは全部欲しいので…
持ってないものは全部欲しいです。リマスターの具合などどうでもよかです。

でも基本的に「British Composers」シリーズなので
既出のエルガーやらディーリアスなどと同等だと思いますよ。
ただ録音時期が多岐に渡っているので、多少の良し悪しは出るでしょうが…

426 名前：422 ：03/08/21 01:49 ID:???

録音の善し悪しは当然考慮の内なんですけど、前に
エルガーのとんでもないリマスターをつかまされた
ことがあってEMIに若干不安を感じたのでした。
エニグマだったかなあ。

まあ、うだうだ言ってないで買っちゃうことに
いたします。

427 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/24 13:34 ID:???

>422
ちょっとごめん。バルビのエニグマでそんな酷いリマスタのＣＤって
ありました？　ちょっと気になるんで、よかったら詳細を教えてほすい。
あと例のバルビのセットは、PYE→EMIの録音もあるんで>425さんのいう
通り、録音年度等で若干ばらつきありかな。

428 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/24 13:39 ID:hJ9QPQPk

>> ディーリアスなどと同等->輸入版は

ART? 出ないと思うが、UK EMIだからたぶん問題は無い。
ディーリアス２ＣＤは、とても良いよいよね。

429 名前：422 ：03/08/24 18:38 ID:???

>>427
はっきり記憶してないので忘れてください。もう結構以前に
手放してます。
国内盤であること、例の国産リマスター機械のシリーズであること、
ジャケットは帽子をかぶったバルビローリのアップ写真だったこと
などがおぼろげに・・・
いや、定かではありません。でも同シリーズのクレマラ大地なみの
大ノイズだけはよく憶えています。LPを知っているのであの音は
絶対おかしいと思ってます。

430 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/27 17:39 ID:???

バルビローリ…いい！！

431 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/28 23:45 ID:GW0yCFJw

揚げとく

432 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/03 22:29 ID:???

ageひばり
ディーリアス。いい

433 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/05 16:15 ID:???

>>356-358
ユニバーサルミュージックのフリーペーパーによると
てすためんとからベルリンフィル65年マーラー復活
まもなくですね。
くわしくは「klassik」みてみそ。

434 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/05 21:59 ID:???

よこレス失礼。
投票やってます。
【クラシック板】バナー投票所【どれにするべ？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1062724130/
皆さんふるってご参加ください。
ひとり一日一票です。

435 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/06 17:34 ID:???

宇野本にバルビロリーと誤植があって少し笑ってしまった

436 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/08 17:15 ID:???

>>435
少し２ちゃん的な表記ではあるね。

437 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/08 21:17 ID:???

>>433
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1970713
出た。

438 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/08 21:18 ID:???

age wasure

439 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/12 02:06 ID:???

あげよう

440 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/12 03:03 ID:???

特価情報スレからのコピペ

犬通販でバルビローリの歴史的録音１０枚組（Hommageレーベル
HISTORY?）が￥９９９。バルビーファンは、ここまで安価なら
戦前の録音なので音質は期待できないけれども、入手しても良い
のではないかな。ダイソー並みだもんね。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1937712

確かに音質は期待できないかな。ビーチャムのを持っているけれど
鑑賞に耐えるのは１０枚のうち数枚のみ。どなたか購入価値の有無
を教えてたもれ。

441 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/12 18:23 ID:2JgAaTL+

>>440
ファンはとっくに高い金出して買ってるって(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
中身はSP復刻
音質はダイソーのカラヤンというよりフルベンに近いか？
ダイソーより価値があるとおもったヤシは買ってもよいと思ﾜﾚ
漏れは一度しか聞いていないが・・・

442 名前：けん ：03/09/14 23:42 ID:K+N/TtSt

どなたかバルビローリの“運命”聴いた人いますか〜？

443 名前：けん ：03/09/14 23:43 ID:K+N/TtSt

どなたかバルビローリの“運命”聴いた人いますか〜？

444 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/15 00:40 ID:8T+cUpVR

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

445 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/15 14:30 ID:???

「運命」聴きましたが何か？

446 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/15 14:33 ID:G0mgkRVl

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7330587

>>440-441
これはいいんですかねえ〜転売野郎っていう香具師ですか？

447 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/15 14:33 ID:5hfuG5ws

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

448 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/15 18:12 ID:???

ヒストリーって大丈夫か？

449 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/15 18:14 ID:???

岡田克彦ファンクラフ゛にならって熱烈な宇宿ファンからのご案内です。

第147回「宇宿允人の世界」

○宇宿允人　バレエ組曲「ゆき女（ゆきじょ）」
○ムソルグスキー（ラヴェル編）「展覧会の絵」
○その他

指揮：宇宿允人　演奏：フロイデフィルハーモニー

2003年10月10日（金）19：00開演（18：30開場）
東京芸術劇場（東京・池袋駅西口徒歩2分）　
主催・お問い合わせ：東京芸術音楽協会
http://www.usuki-world.com/

秋は展覧会の季節ということで・・・

450 名前：けん ：03/09/15 18:59 ID:axci5FYs

彼の“運命”どうでしたか？

451 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/15 19:11 ID:???

バルビロ−リの￥999BOX買ったよ。
音は思ってたより悪くない。
一回聞いて飾りにしても悪くないかも。。。
タワ−で売れてるマリアカラスの￥990BOXよか音いいよ！

452 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/16 00:00 ID:???

バルビローリはベトは得意じゃなかったみたいですな。Dutton から
出ている２枚組と１枚物のエロイカを聴いてみたけれど、さして個性
を感じない普通の演奏。何でもござれの指揮者じゃなく、彼の得意と
するのは、ベト以外といっても良いような。

453 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/16 00:53 ID:???

バルビローリのベートーヴェンは彼独特の個性的な演奏といえます。
戦後から1960年代始め頃のハレ管が技術的に劣るのと、
録音の悪さから評価は芳しくありませんが、私はなかなかよいと思いますよ。
ベートーヴェンのスタンダードを求めるならお勧めはできませんが。
ちなみに私はCD出る何年も前からＳＰで彼の「運命」を聴いていました。
当然のことながらＣＤだと「あっさり」した感じで激しさは伝わってきません。

454 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/16 09:37 ID:???

バルビローリの英雄って駄目なの?買おうと思ってたけど・・・。
　

455 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/16 10:56 ID:???

バルビローリの英雄から個性を感じられないとは・・・
シンジガタイトイエヨウ

456 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/16 13:21 ID:???

>>451
◎ジョン・バルビローリの芸術　　ＨＩＳＴＯＲＹ　ＨＯＭ５６３３　１０枚組
　　　　　　　　　モーツァルト：ピアノ協奏曲第２２番変ロ長調Ｋ４８２、エドウィン・フィッシャー、ジョン・バルビローリ室内管弦楽団（１９３５年）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ピアノ協奏曲第２７番変ロ長調Ｋ５９５、ローベルト・カサドゥーシュ、ニューヨーク・フィル（１９４１年）
　　　　　　　　　　　　　　　　　交響曲第３３番変ロ長調Ｋ３１９　ニューヨーク・フィル（１９３６年）
　　　　　　　　　パーセル：弦楽,フルートとホルンのための組曲　ニューヨーク・フィル（１９３８年）
　　　　　　　　　ハイドン：交響曲第８３番ト短調《めんどり》　ハレ管弦楽団（１９４９年）
　　　　　　　　　ベートーヴェン：交響曲第４番変ロ長調作品６０　ニューヨーク・フィル（１９３６年）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴァイオリン協奏曲ニ長調作品６１、フリッツ・クライスラー、ロンドン・フィル（１９３６年）
　　　　　　　　　ベルリオーズ：幻想交響曲作品１４　ハレ管弦楽団（１９４７年）
　　　　　　　　　ワーグナー：楽劇《ニュルンベルクのマイスタージンガー》から管弦楽組曲　ハレ管弦楽団（１９４４年）
　　　　　　　　　ショパン：ピアノ協奏曲第１番ホ短調作品１１、アルトゥール・ルービンシュタイン、ロンドン交響楽団（１９３７年）
　　　　　　　　　ブルッフ：ヴァイオリン協奏曲第１番ト短調作品２６、ナタン・ミルシテイン、ニューヨーク・フィル（１９４２年）
　　　　　　　　　シューマン：交響曲第４番ニ短調作品１２０　ニューヨーク・フィル（１９３７年）
　　　　　　　　　ブラームス：ヴァイオリン協奏曲ニ長調作品７７、フリッツ・クライスラー、ロンドン・フィル（１９３６年）

457 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/16 13:27 ID:???

　　　　　　　　　モーツァルト：ヴァイオリン協奏曲第５番イ長調Ｋ２１９《トルコ風》　ロンドン・フィル（１９３４年）
　　　　　　　　　ヴュータン：ヴァイオリン協奏曲第４番ニ短調作品３１　ロンドン・フィル（１９３５年）
　　　　　　　　　ヴィニャウスキ：ヴァイオリン協奏曲第２番ニ短調作品２２　ロンドン・フィル（１９３５年）
　　　　　　　　　チャイコフスキー：ヴァイオリン協奏曲ニ長調作品３５　ロンドン・フィル（１９３７年）
　　　　　　　　　グラズノフ：ヴァイオリン協奏曲イ短調作品８２　ロンドン・フィル（１９３４年）
　　　　　　　　　サン＝サーンス：ハバネラ作品８３　ロンドン交響楽団（１９３７年）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上ヤッシャ・ハイフェッツ
　　　　　　　　　グリーク：ピアノ協奏曲イ短調作品１６、ウィルヘルム・バックハウス、新交響楽団（１９３３年）　
　　　　　　　　　シベリウス：交響曲第２番ニ長調作品４３　ニューヨーク・フィル（１９４０年）
　　　　　　　　　レスピーギ：交響詩《ローマの噴水》　ニューヨーク・フィル（１９３９年）
　　　　　　　　　ヴォーン＝ウィリアムズ：交響曲第５番ニ長調　ハレ管弦楽団（１９４４年）
　　　　　　　　　ストラヴィンスキー：協奏曲ニ調（バーゼル協奏曲）　ハレ管弦楽団（１９４８年）

ほとんど30年代の録音だからなぁ、、、迷うよね。

458 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/16 15:41 ID:???

ヒストリーレーベル、録音年代を考えればそんなに音悪くないと思うよ。
たまにひどい音や他の演奏家の音源がまぎれているらしいが・・・。
クナの10枚組もよかったしね。特に49年ザルツブルクでのブルックナー7番のライブ。
<オケはウィーン・フィル>
バルビローリのも買ってみようと思う。

459 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/17 03:10 ID:L91wvCku

EMIのドビッシ―海　パリ管　皆さんどう思われてます？
小生はこれだけはダメでした。

460 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/17 17:04 ID:???

>>459
パリ管は未聴ので分かりませんが、
ウィーンフィルとのライブは聴いたことがあります。
やっぱり…？？？という感じです。
モノラルの「牧神」も同様です。
逆に今ではパリ管との演奏が聴くのが怖いですw
パリとのＣＤがなかなか手に入らないのもありますが…

461 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/19 01:13 ID:???

バルビローリのマーラー第三交響曲ってBBC響盤とベルリン盤のどちらがお勧めなのかな？
テスタメントからベルリン盤が出るのを待って購入しようと思うのだが・・・。

462 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/19 03:46 ID:???

>>462
BBC響？ BBC LEGENDSのハレ管のことかな？ あれはオケが下手すぎるので
バルビローリ信者向け。

463 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/19 04:00 ID:PRYVFVQr

>>460
やはりそうですか、、、有り難うございます。
>>453
わたしもベートーベンは気に入ってます。
バルビは曲に対するアプローチが本当に個性的なんで、初めてCD（昔はレコード）
を掛ける時は「いつも凄く恐かった」と言うのが本音です。
とても好きな指揮者だからかも知れません。プレビンやシャイ―、カラヤン等から
尊敬されていた様ですね。

464 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/19 16:41 ID:???

>>462
バルビローリの好きな人はオケの上手下手では聴いていないと思う。
俺は他オケとの聴き比べはとっくに卒業しているので
技術がどうのとかはもうどうでもいい。
ハレ管との演奏を今聴きなおしてるけど、
「下手すぎる」ということはない。むしろオケのコンディションは
当時の最高レベルにあると思います。

まったく狂いのない技術的に最高のオケの演奏が、
最上の演奏かというとそうではないのでは?

465 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/19 16:59 ID:???

>>463
バルビローリのベートーヴェンは「ニューヨーク時代」が面白いですね。
トスカニーニの影響が色濃く残るオケに若きバルビローリが
四苦八苦している姿が浮かんできます。
後年「英雄」を指揮しているバルビローリと同一人物なの？と感じます。

466 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/19 17:12 ID:???

>>464
「卒業した」か「上手が下手かよくわからない」かどっちかねｗ

467 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/19 17:38 ID:???

>>466
文章よく読めよow
夏は終わってるよ

468 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/19 19:17 ID:???

> ハレ管との演奏を今聴きなおしてるけど、
> 「下手すぎる」ということはない。むしろオケのコンディションは
> 当時の最高レベルにあると思います。

十分信者だと思うけど・・・。
まあ461はベルリン盤とハレ盤とどっちがお勧めかを聞いてるわけだ。
ベルリン盤を聴かずに「どっちがお勧めか」を答えることはできんわな。
ハレ盤だけに関してどういう演奏かを言うことはできても。
漏れは、非常にバルビローリの持ち味が出たいい演奏だとは思うし
個人的には好きだけど、技術的にはやはり傷が多いので、
誰にでも勧められる演奏ではないと思う。

469 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/19 20:22 ID:???

>>468
>技術的にはやはり傷が多いので、誰にでも勧められる演奏ではないと思う。
あなたはれっきとした技術厨みたいですねow
このスレにはこないほうがいいみたいですよ。

ちなみにベルリン盤はARKADIAから出ているもので聴いてます。
残念ながらモノラルで膜がかかっているような音質です。
ライブなのでこちらのほうが技術的には問題もありますが、
バルビローリのアプローチはハレ管とのライブ（実際には客無しの放送用録音）と
変わらないと思います。

ただテスタメントのベルリン盤と同一演奏・音源かは確認してません。
今から調べてみます。

ちなみに私は盲目的な信者ではないです。信者だとは認めますが。
参考レス>>460

470 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/19 20:50 ID:???

調べました。
テスタメントが2番、3番、6番のライブ録音テープを入手済みとのこと。
３番は1969年3月のライブでARKADIA盤の1969年3月8日と同一と見られます。
ただ同一だったらARKADIA盤の価値が暴落するのは必死とみられます…
ARKADIAの第６番ライブ（２種）も持ってます。そろそろヤフオクに出そうかな？

471 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/19 21:20 ID:???

復活発売まで後6日だ。

472 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/22 18:47 ID:46o68mml

ところで、バルビローリ/ヒーストン交響楽団のＣＤはあるのでしょうか？
ご存知の方は教えて下さい。

473 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/22 23:44 ID:???

>>472
たぶん期待できないと思いますよ。
John Hunt のディスコグラフィーにも載ってません。
どなたかヒューストン時代の活動について知っている人いますか？

474 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/25 22:03 ID:???

復活出ましたか？

475 名前：けん ：03/09/26 13:22 ID:CKvmfCxu

復活でました！

476 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/26 18:31 ID:???

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6616964
欲しい…１万２千円即決なら迷うことなく入札するけどね。

477 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/26 19:15 ID:???

>>472

むかーし、プライベート・テープでヒューストンとのマーラーがあったと思う

478 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/27 11:18 ID:/RzLriix

シベリウスはバルビ以外聞く気がしない。
それくらいバルビのシベリウスは好きやなあ。

479 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/27 22:20 ID:???

>>470
>ARKADIA盤の価値が暴落するのは必死とみられます…

そのとおり。いまが売り時。リリースが決まって出品すると２ちゃんで
派手に叩かれる。いまのうちにコソーリ売り抜けるが吉。

480 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/28 03:17 ID:UrWyiW0u

<475
それでご感想はいかに？小職はHMVから毎日宅急便を待つ日々。
<476
私も欲しい、、、、悶え苦しむが、とりあえず壁紙にしてしまった。
<477
貴殿は入手ルートをご存知か？欲しい、、、、

481 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/30 19:51 ID:???

どうだった復活？

482 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/05 06:58 ID:???

弗化津買った香具師いないのか？

483 名前：アホの坂田 ：03/10/05 07:29 ID:???

>>478
禿げ動。バルビローリのシベリウスはええ。
アホのわてにもわかりでえ。

484 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/05 09:58 ID:???

折れはシベリウスあんま聴かないけど、
２番の最初をふわっと始めるあたり、
ちょっと他にはない演奏だな。

北欧の冷え冷えとした感じもよく出て○。

485 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/10 12:39 ID:bm471LMd

>484
それはロイヤルフィルとの録音のコトですか？

486 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/10 19:50 ID:+qX7yIZS

今、SDRとの復活聴いてる。
これを聴き終わったらＢＰＯとの復活を聴こう。

487 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/11 01:08 ID:fbgPRtrk

>486
乾燥キボー

488 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/11 06:40 ID:OmH3LyZ/

テスタメントの復活
基本的には、グレート・コンダクターのＳＤＲの復活と同じ解釈。
しかし、オケの機能が高い分表情付けは濃い。
さらに音楽のスケールが非常に大きくなっている。（抽象的表現スマソ）
あと、これは好みの分かれる所だと思うが、バルビ特有のカンタービレは少ない。
厳格ながっちりとした演奏。クレンペラーに近い感じかも。
特筆すべきは、原光。さすがベイカーと感心する。
歌い回しなど素晴らしいの一語に尽きる。
音質は、非常に良好だがほんの少しホワイトノイズがある。
これがモノラルか　と疑うほどの奥行きのある音場。

という感じです。個人的には、バーンスタイン＆ＮＹＰ（旧）、クレンペラー＆バイエルン
と並ぶ名演だと思います。二枚組で一枚の値段でお徳と言うのも有りますね。
マニアはもとより復活の初心者の方にもお薦めできると思いますよ。

489 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/11 07:59 ID:j1ja91Ef

ＢＰＯ復活、熱い良い演奏ですわ〜。
しかしバルビの唸り声は凄いな〜

490 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/11 23:09 ID:Ft8cwxOt

確かに
最終楽章なんか「幽霊の声か？」
っていう位唸ってる

491 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/13 03:45 ID:Gk00kfvL

次は、６番が出るのかな？
もしかして、ＨＵＮＴで出てたヤツの正規音源？

492 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/13 04:23 ID:A2HkD/J9

>>488
胴衣。マラ９EMIの次に好きかも。monoだけど、問題ないよね。

493 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/13 09:50 ID:zZ/hnZV5

今、宅急便で「復活BPO盤」到着！
今聴いております。
あいかわらずTESTAMENT　いい仕事してますねぇ。
音質MONOだけど、なんの不都合がありましょうや？

うれしいオマケだったのが、ブックレット裏写真
あのBPOとのマラ９の録音風景ではありませんか。
教会での録音　楽員の後ろに燭台が片付けられてたりして

今、1楽章10分過ぎたけど、いい演奏だよ。

494 名前：fcea ：03/10/13 10:07 ID:H5dNvx8F

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ／!　　 ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ､:::::::::::::::::::::|
　　　　　,.ｲ　 |　／::::::::::::;: ‐''"´￣￣｀`'､ヾヽ　 　　　,,.. 　 　　　`''‐､_::::::::|
　 　 　 /::|　　ﾚ':::::::::::／　　　　　　＿__. ﾞ､､＿ノ7/,/::(_ 　 　　　,. -‐''"::::i
　 　 　,'!::::!　　ヽ:::::::/ 　 　 　 ,.ィ':::::::::::ﾞ,｀`'i､;;;;ノﾉハ;__::::`‐...,,_', ＼::::::::::/　　
　　　 .!|::::::ﾞ, 　 　＼　　　　／ 　 !::::::::::::i.　 |/　　　/ﾍ''' 　'=､-､ヽ　ヽ:;ノ､　　
　　　 l l::::::::ヽ　　　 `''‐-r'′ 　　l:::::::::::::|　l7 　 　/　　 ￣　　　　　/rへ,i　
　 　　.i '､:::::::::＼　　　　 |　　　　 |:::::::::::::|　!　 ＿,.｀　　　　 　　　　/f i } ||.　
　　　　ﾞ, ヽ::::::::::::`ヽ.､＿,l　　　　 !::::::::::::;' / ｀ﾄヽ￣ 　　　　　　　 /ｨ ノ ,.ﾉ　
　　　　 ヽ　＼:::::::::::::::::::/ 　 　　/:::::::::::// ﾉ/ﾆﾆ二ヽ　　　　　　/､_,.r'"　　
　　　　　 ＼　 `ヽ:､:::／　　　／:::::::::::／ ／_｀` 　 'ゝヽ　　　　/ 　 　 　 　
　　　　　　　`　､,..／　 　 ,／::::::::;:∠-‐'′　｀`'ｰ-‐'ﾞ｀　　 ,. /
　 　 　　　　　 　 ` ‐-;-'--‐ ＜.　 ヽ、　　　　　　　,.. - '" /　　　　
＿＿ ,,..　-─一¬ヾ´ヽ、;;;;;;;;;;;｀`;;;.､ `''ｰ---‐ ''"´　　　/ヽ、 　
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　　ごめんなさい。死にたくないんです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ノロウノロウノロウ呪ウﾉﾛｳノロウノロウノロウ呪イノロウノロウノロウノロウ呪

495 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/13 14:36 ID:A2HkD/J9

>>493
っていうか９ばんEMIと一緒の写真でない？
その他の写真もいいね。

496 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/14 19:38 ID:IEnb5fvy

バルビの復活は気に入りました。久しぶりにマラを買ったのですが、
再燃しそうな気配です。最近のオススメを教えて下さい。

497 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/14 19:42 ID:BBMb2u/T

バルビローリのチャイコフスキー後期交響曲集ってどうですか？

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=648076
これ

498 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/14 21:05 ID:+OyeJJs7

チャイ５しか聞いてないけど
テンポがはやくサクサク演奏してる
ブラやマラのような粘着演奏を期待してると
肩透かしを食う

499 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/14 22:48 ID:LXhakgJa

バルビの復活は気に入りました。
価格も安いし、余は満足じゃ

500 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/14 22:58 ID:Ii8YMv26

>>498
え？
かなり粘り気強いと思うけど

501 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/15 01:32 ID:DhkpWS2L

>>497
バラで持ってるけど、５＞６＝４って感想です、いずれも「キゃは！」とほころぶ
バルビブシがあります、５はバルビオタ以外でも人気があるようです。

502 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/17 16:16 ID:zzitxuJh

飾ってたヒストリーの10枚を聴き直しているが、やっぱり良いな〜

トスカニーニ指導のＮＹＰ（上手いな〜）、左遷されたハレに対して、
一生懸命、一生懸命直向きに頑張るバルビの姿があって瑞々しさをとても感じる。

次はまた暫らく聴いてない英国物を取り出すか。

503 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/18 11:49 ID:ccSQMCKq

>>502
あの中の幻想とＲＶＷの5番とシベ２は、ＤＵＴＴＯＮから出てますよね。

504 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/19 01:20 ID:RKm7Rydz

大分重複いたしました。999円だから〜いいか　って感じですかな。

ズレますが、バルビの顔って写真でか？角度でだか？えらく変わりませんか？
こんな痩せてたっけ？とか　エラが張ってたり無くなったり
鼻が曲がってるのか？とかさ

505 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/24 13:28 ID:9bL9bqAf

バルビローリの悲劇的で、
途中で「んんん〜〜」ていう唸り声みたいなものが入っているんですが、
コレはバルビローリ本人の声ですか？
それとも、楽器の出す雑音や、団員の声、CDの問題とかですか？

506 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/24 14:11 ID:EWXWfeVv

>505
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=304362
ここの紹介文を読むと
>異様に力強い足取りと、指揮者の唸り声がただならぬ作品のオープニングを不気味に彩ります。
という一文がありますのでおそらくバルビローリ自身の唸り声かと。

507 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/24 20:00 ID:D4WcR7Rr

　　　　　／　 ;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　／ 　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ＼
　　　( (( ( ( ( ( ( (　　 ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　　//ﾉﾉﾉﾉ 〓〓ﾉ　　　〓〓ﾐﾐﾐﾐﾉ从
　　ﾉﾉ;ﾐ;ﾐﾐ -=・=-　　　-=・=-　ﾐﾐﾉ从
　　　ﾐ;ﾐﾐﾐ 　　　　　|　　　　　　|ﾐﾐミ
　　　 .ﾐﾐ从 　　　　　　　　　　 /ﾐミ　　
　 .　　　ﾐﾐ:|. ヽ 　. ∨ 　　 /　|ﾐミ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ﾐﾐ　 ! 　ｰ===-'　 ! ./ﾐﾐ　　　＜　バルビって謙虚で性格いいよ
　　　　　　ﾐﾐヽ 　　 ￣　　　ノﾐﾐ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　　 　 −−

508 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/25 00:00 ID:GyDedZ5j

何故草薙？口調も違うような

509 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/25 21:12 ID:UQ5FNuwl

>>505
でも、あのＣＤの併録の英雄の生涯はチョトだるい。

510 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/25 23:06 ID:q122SszQ

バルビローリのＲ．シュトラウスは気だるい。
薔薇の騎士もメタモルフォーゼンもアプローチが一緒。
「彼らしい」といえばそうとも言えるけど。
でもバルビローリの「メタ」大好きです。
深刻じゃないけど、深い…

511 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/27 03:54 ID:jRp1QoQg

Ｒ．シュトラウスとかマーラー、ブラームス、他の曲とかも共通するが、
総じてバルビの指揮は気だるい。
晩年ほどその傾向が強い気がする。
でもだんだんその術中にはまって行く、、、

512 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/27 04:25 ID:P1LQ/Jvx

>>511
>晩年ほどその傾向が強い気がする。
そうですね。晩年になるほどアンニュイな演奏傾向になってる。
でも一概にそうとも言えずに、ライブなどはよく言われる「激烈爆情」スタイルで、
歯止めが利かなくなるところが、それもまたバルビローリらしくはまります。

513 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/31 19:06 ID:i43HCyyt

堕ちるぞ！！

514 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/01 06:06 ID:BYHWJ0Pz

やっとTestament ACOとのSati,Britten,Dvorak No.7を入手して早速聴いたが
すごく良かったな、評判がエラク悪かったんで躊躇していたのだがな。

しかしMahler2といいTestamentはハズレが少ないな、これは他の指揮者についても
言える。

515 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/01 18:42 ID:tOp8gpnU

復活！

516 名前：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

517 名前：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

518 名前：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

519 名前：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

520 名前：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

521 名前：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

522 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/03 09:28 ID:PqfXSSxx

バルビのシェーンベルク：ペレアスとメリザンドはＣＤになっているのかな？
あれもアンニュイな演奏だが、曲想とマッチしててとてつもない名演だと思う。

523 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/03 12:34 ID:bmeYN+Dm

>>522
ニューフィルハーモニア管との？　EMI　CDM565078。
ちょっと古いから入手可能かどうかは知らぬ、スマソ

524 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/03 18:18 ID:jwCqHUkf

バルビのフランク交響曲はどうよ？安いけど値打ちはいかに？

525 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/03 18:20 ID:ebIrpt6g

age

526 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/04 01:06 ID:4xr7GVDn

>524
フランクは「買い」、廃盤が随分と長くて殆ど再発を諦めていたので非情にラッキー。
最後の最後に「え！」って非情にビックリするから聴いてのお楽しみ。

527 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/12 10:42 ID:qVbM1xC8

バルビローリのブリテンはどうですか？
私はモノラルライブの「青少年〜」しか聴いたことない。
「戦争レクイエム」とか聴いてみたいが…BBCからぽろっと出てこないかな？

528 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/17 15:52 ID:Rs8exIa+

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,.....,,,_
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　/,ｒﾆ三ミﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/、_,,,,,　ﾉ｀ミﾐヽ
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　{ﾃ ﾄ�堰@ゞミﾐヾll
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈,､.)､´ィ ヾＫ}｝ﾊl
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　ｌr=､j　ﾉ ,ノ-ｲﾊﾘ!
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　ゝ-ｰヾ/ヽ／ｊ'Ｖｲ、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　｀ゝソ／／ ﾆ三ｋ
＼　 　　　r:､ 　 　ｎ 　　　　　　　　∠_ﾉｽ／二三三三ｋ
　 ＼ 　　　ヽヽっ_j ヽ 　 　 　　　　//　7'ニ二三三三三l
　　　＼ 　　{ ｉヽ､　　ｊ､ 　 　　　　//　/ rｧﾆ三三三三三|
　 　　　＼,r',ゝ､ 　 　〉ヽ､＿＿_//　/ﾆ二三三三三三三|
　 　 　　〈うｋｰ､）ヽ/　　/.二二｀─' 二三三三三三三三|
　 　　　　｀ー-く　,ﾉ＼ /.三.三.三.三三三三三三三三三|

529 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/17 19:19 ID:y0Yr9y+O

　　　　　　　　　 　／'
　　　　　　　 　 ／'　　　　　　　　　　　　 ,. -ー' ￣,｀ﾞー- ､
　　　　 　,.-fぅ／　　　　　　　　　　　　 ｆヽ＼|l/∠／_⌒ヽ ＼　　　　　　
　　　　 r'つf'l{　　　　　　　　　　　　　 彡ｒ'三二三ミヾヽ　 ＼ヽ　　　　　
　　 ,. '_つｲ　{j　　　　　　　　　　　　　{　ｊ_-､} } ,. -_､　{ミﾐヽｰ._ヽ　　　　　
　　f／ｲ　j　 ',　　　　　　　　　　 　 　 t｛ｒ_ｰ;　{ｒ_-､_　 ヾl|ト三ﾐ.ﾍ
　　l ´　l/ 　 /　　　　　　　　　　　　 　 ﾞ}`ﾟﾗ　 ヾﾟﾆﾉ　　 川ｈトヾ}|i
　　{　　'　_,ノ　　　　　　　　　　　　　　　l (._∠.ﾊ　　　　//'jfﾘl}ﾊl|ﾘ
　 i(!_　 ___,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　 }/r_-､_ ',　　_ノ/ /ｸﾊ从i{
　 l　 ｀{ ゝ.ﾉ!　　　　　　　　　　　　　　　 tヾニフ｛　　イ／lﾚハゝ‐`
.　l｀ｰ-ヽ'´ {　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ノ　/　 ,／,l
.　|三三二. }　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ￣__,.-' .／.／二｀ー_､
　|三三二_ ﾍ　　　 　 　 ;'＾{　　　_,.-ー-一''´{ゝr_,.-' ,.-'三三二二ﾆ_ヽ
　l三三二 r_ｰ（｀丶、＿_{ ｀!rｰ''´三二二ﾆ一.Y´_,.-'二三三. ／ 三三 ｀ヽ
　{三三二 (｀丶｀丶.｀丶.j　ﾍ 三三三二二二 l二三三三. ／一二三三二ﾍ
　 !三三二 t＾ヽ､＼　｀　　　 ',_ 三三三二二‐lニ二三三/一ニ二三三三ﾆ.',
.　 !三三二　＼　ヽ　　　　　　}｀丶､三三二ﾆ !ニ二三 ,ｲ一ニ二三三三二 i
　　ヽ三三三ニ ＼.　　　　　 /　　　 }＝=‐-　」＿二_-ー-- ﾆ二三三三二ﾆl
　　　 ｀ ｰ-　.三二 ｀ー‐ｒ-､/　　 　 /} 二二二二￣｀¬ ニ二三三三三二ﾆ｝
　　　　　　　　　￣￣￣７／r ,　　/／二三三三三三三三三三三三二二ﾆ{
　　　　　　　　　　　　　 ￣｀ヽ._イ'´三三三三三三三三三三三三三二二ニ〉

530 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/17 20:17 ID:jIV47HtB

>>528-529
何故にチェリ？

531 名前：ギネス ：03/11/19 01:49 ID:ZVPJG3tW

落ちそうだな、、、、
バルビローリは純粋な芯から音楽大好きの音楽家なのでしょうね、
なんていうのかな〜聴いててただ「このオッサンハ無条件に音楽が好きなんだな」と
思わせることが多い指揮者です。バーンスタインに性格が似ているかもしれないな。

532 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/19 02:25 ID:hCk1bOVL

あぶらっこいしね。
らーめんとおなじですきな香具師はすき。

533 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/24 23:28 ID:JkNVjyw/

バルビに似た指揮者はだれですか？

534 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/25 13:04 ID:KaGatY8M

強いて言えばワルター。旋律線を大事に扱うんだよね。
歌わせ方にお国柄が出てる気がする。

535 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/27 00:59 ID:n6s7flV1

たしかに。もう少しクドさを抜いた感じだよね。
旋律を大事に、あまり歌いすぎず。

536 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/02 11:50 ID:YlaqdfSi

あげ

537 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/04 23:44 ID:VWHoxtw6

ワルターねー、、、、私はさらに突っ込んでバーンスタに似ていると感じる時があります。

538 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/05 01:38 ID:/Xebr3pD

お国柄って・・・イギリス？フランス？イタリア？

539 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/05 07:55 ID:RTYRG1zd

EMI王国

540 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/08 12:36 ID:MoDMZGlZ

この人の、マーラーはARTされたのがあるみたいなんですが、
従来版と比べて音質はどうなっていますか？
大差がないようなら買わないかと思っているのですが・・・。

541 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/08 21:59 ID:mgpbviaP

クラ板でマルチか・・・

542 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/12 23:47 ID:ydZ2BQgD

>>540
好みですが「解像度」は良くなってます。然るにLPアナログの「暖かさ」みたいなものは
殺ぎ落とされている様な気もします。本当「好みです」、回答になりませんが。

543 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/17 13:15 ID:Cr+1k/fH

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1901130

正規でBPOとのマーラー6番、出ますね。

544 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/17 13:29 ID:5KqPZ1+s

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

545 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/17 13:30 ID:cNThNcxU

>>543
楽しみですね。
３番も早く出て欲しいです。

546 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/17 18:37 ID:2+WLLo+V

バルビローリのマラ2は、何処とのがいいですか？

547 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/18 03:36 ID:eTWyLsIo

>>543
「復活」と同じでMonoなんですね、少々残念。

>>545
ハレ管との違いに興味があります。

>>546
甘い演奏＝Stuttgart
迫力＝BPO
好み次第です。

548 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/22 06:56 ID:7yXAU5DY

マラ９そんなにすごい？
ベルリンフィルが希望したんだってね。

549 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/28 03:05 ID:qxcuY5Bd

>>543
モノラルだね。

550 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/28 15:04 ID:t5G60gMd

バルビローリ/BPOのマラ３。リリース決定です。
バルビローリのマーラー信者には嬉しい限り。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1898336

しかも、ステレオらしいでつ。

551 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/29 17:02 ID:IB24W0hD

宣伝でスミマセンが…
年末年始にかけてヤフオクに大量にバルビローリのＣＤを出品する予定なのでよろしく。
多分１００枚くらい出します。もちろん全部バルビです。
かなりレアなものもあると思うので検索してみてください。

552 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/01 16:57 ID:CTLrbdTO

>>551
マジですか？もう出品してまつか？

553 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/02 03:24 ID:VmAHtAQe

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=894652

聴いた人感想きぼんぬ

554 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/02 13:53 ID:eZQGIHvX

>>553
注文しているんだけど、コンドラシンのタコ全と一緒に注文したので、届くのは早くても今月の２０日以降だ。。。

555 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/04 19:51 ID:WStVyWAR

バルビのマラ９買った。
感想書くまでこのスレ保守だな。

556 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/06 20:32 ID:a5PPoQOV

>>553
なかなか面白いＣＤです、持ってて損はないでしょう。
観客の声援から彼の当時の人気が良く解ります。

557 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/12 12:03 ID:10VSg7jT

>>533
>バルビに似た指揮者はだれですか？

チェリビダッケ。

558 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/15 06:10 ID:UBKFk24h

>>557
どこがだ阿呆

559 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/17 11:46 ID:aNIGg8Ms

マラ６EMI（外盤）、オケが
New Philharmonic Orchestra
と書いておる。

560 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/17 12:02 ID:aNIGg8Ms

ひさびさに掛けたけど（マラ6NPO '67）、ええなぁ。BPOは
どんななんだろ？

561 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/17 12:07 ID:LxyFek76

>>558
髪型とか・・・・。

562 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/17 21:27 ID:fM5aAtXh

うん、たしかにバルビとチェリは似ているよ。
ねちっこいところとかな。あはは。あはは。

563 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/18 16:29 ID:akb7InHG

>>562
でも、バルビは伸びたり縮んだり、チェリは伸びっぱなし。

564 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/19 01:04 ID:/h0F8rfE

バルビのブラ全、Ｄｉｓｋｙ盤もう手にはいらないのかなあ。

565 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/22 17:29 ID:jAEBjhvw

>>564
中古でたまに見かけるけどな

566 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/24 00:47 ID:+Yo6ut28

本日マラ６BPO、発送完了しますた！
HMVオンライン予約

567 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/24 12:34 ID:PrhA3pOB

Testamentのマラ６聴取中

568 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/24 23:55 ID:YB8nyIMp

ハンマーの音が｢キン！｣って･･･そりゃ無いぜ

569 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/25 02:47 ID:s4axKjQM

66年の時点でBPOが、ちゃんとマーラーイディオムを消化してる事に驚愕。

570 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/26 14:56 ID:Ni9tIwGp

まさに「今さら」なんだが・・・
先日、BPOとのマラ９を聴いて心底感動したよ。
マラ９はずいぶん聴いてきたけど（実はバルビも久々に再聴）
やっとこの曲の真価がわかった。

571 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/26 21:34 ID:aE87kot0

だけど、このマラ６は伸び縮みが激しいね。
面白いけど。

572 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/26 23:02 ID:plGWzskE

バルビがいくら走っても、ちゃんとついて来ながら強音トゥッティも
鳴らし切る。う〜、熱い。スケルツォから最終楽章になだれこんでなお
集中力途切れず。盛上って盛上ってついにハンマーが打降ろされる！







ｷﾝ





不覚にもﾜﾗﾀ＿|￣|○

573 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/26 23:08 ID:kyRXnUO0

>>572
すごい。。。
ありありと想像しちまったよ。。。

漏れは今スケルツォの4分くらい。ｷﾝはもうちょい先だな。

574 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/26 23:29 ID:ZUWUXUQX

>>572
うぞっ！？　そういう音なの？

575 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/26 23:29 ID:kyRXnUO0

ｷﾝ







ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

むっちゃ藁いますたwwwwww
記念ageーーーー

576 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/26 23:32 ID:kyRXnUO0

>>574
なんかね，相撲の土俵入りの時に鳴らされる拍子木あるじゃん。
あれみたいな感じの短い音。

577 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/26 23:48 ID:kyRXnUO0

終了。

まあ，3回のｷﾝを除くと（w）1966年にこれだけの演奏がなされていたという
のはやはり驚愕に値することだと思う。恐るべきはバルビ。特に最後の一撃は
今まで聴いたどの演奏よりも漏れの理想を再現してくれてる。感激すますた。

578 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/27 22:15 ID:28pYBVN/

マラ６聴いて思った事
これは、アンダンテが第２楽章になってる。
アンダンテが第２楽章というのは、最近出た新説だ。
１９６６年当時はアンダンテが第３楽章が定説だ。
よってアンダンテは３楽章で演奏されたものだろう。
それをわざわざ順番を入れ替えるなんて、演奏者と聴き手に対する冒涜だ。

579 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/27 22:22 ID:JiZmRiKa

>>578
＞アンダンテが第２楽章というのは、最近出た新説だ。
あのなあ・・・
そもそも実演でも3楽章スケルツォでやってたんだから

580 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/27 23:08 ID:P5NraoAC

＞アンダンテが第２楽章というのは、最近出た新説だ

うそこけ

581 名前：('A`)ｳﾂﾀﾞ ◆9d0clOTk26 ：04/01/28 20:39 ID:gSG7bacq

>>578
バルビローリに限らず、一部の指揮者(バーンスタイン他)は、
2楽章(スケルツォ)と3楽章(アンダンテ)を入れ替えて演奏している人がいます。
実際、マーラーが直筆した出版前の楽譜では2楽章アンダンテでした。これが初版です。
しかし、初演のときにマーラーは、2楽章スケルツォで演奏をします。
そして、これが第二版となります（この際、音はいじられず、順番のみが変わった）
------------ここまでは、ハンマーは三回でした。-----------------
次に出た、第三版では、ハンマーを二回に減らしたりと大きな改訂が加えられ、
ここでは、二楽章アンダンテに戻しています。実際、ミュンヘン初演では、2楽章アンダンテだったようです。
ところが、後のマーラー自演の時に、2楽章スケルツォで演奏をしています（理由不明）

それから、月日がたち、エルヴィン・ラッツ氏の改訂を経て1963年にカーント社から最終改訂版が出版されます。
ここが重要です。「最終改訂版では２楽章はスケルツォとなっている」ため、
現在のスタンダードが２楽章スケルツォという形で定着しました。ややこしいですね。

つまり、簡単にまとめると、
直筆初版(２楽章アンダンテ)→第二版（２楽章スケルツォ）
→第三版（２楽章アンダンテ）→でも、マーラーは２楽章スケルツォで演奏
→よって、マーラー死後に出た最終改訂版は（２楽章スケルツォ）になる
→それが、スタンダードに。
そして、先日、
２楽章アンダンテ→３楽章スケルツォと公式にマーラー協会が発表をしました。
その辺は、マーラースレの
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065453143/424-436で
語られていますので、参考にどうぞ。

もしかして、オイラかなり見事に釣られてる？

582 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/28 22:46 ID:wE4zW66L

>>581
ありがとう
参考になったよ

583 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/28 23:38 ID:iMrjsnGj

おれ第一楽章が終ったところでアンダンテが始まっちゃうのって
どうしても違和感があったんだけど、バルビを5回聴いたくらいで
こっちの方がいいような気がしてきた。
本当に微妙だな。本人も悩んだだろうなと思う。

584 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/28 23:47 ID:iMrjsnGj

>>581
つうか、最近のマーラー協会の声明（？）では「マーラーは第二スケルツォ、
第三アンダンテでの演奏を一度もしていない」って言ってるけど、
そのへんのこと誰かご存知？

585 名前：('A`)ｳﾂﾀﾞ ◆9d0clOTk26 ：04/01/29 18:47 ID:JfegXmUO

>>582
どもども
>>584
その辺がわからないところなんだよね。
マーラー協会は、「自演では、2楽章モデラートのみ！」
って言っているにもかかわらず、
「2楽章スケルツォで自演」しているという記録がある。
この辺はよくわからないので、誰か詳しい人にパスしまっさ。

ついでにいうと、個人的には2楽章モデラートのほうが好きです。
ですから、バルビローリ/NPOを愛聴しております。しかし、悲しいかな。
先日でたバルビローリ/NPOのマラ6のARTリマスタ盤は、
音の解像度みたいなものが良くなっているのは、いいのですが、
2楽章スケルツォに順番が変えられていたのです･･･。
EMIのこういうところがキライです。

まぁ、このスレに来ている人はわかっていると思いますが、
バルビローリ/NPOのマラ6の旧盤(ダブルフォルテ)では、
本来の演奏順である2楽章モデラートでした。

586 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/29 22:57 ID:HA5/FlP3

私は第３楽章がアンダンテで聴きなれているせいか、
そっちのほうがしっくりくる。というか、
アンダンテが終わってフィナーレの序奏が始まると、
「今までの音楽は逃避でいかなかった。
これからまた、否応無しに戦いが始まる」
とでもいった緊張感が感じられるのですな。

バルビローリ/NPOはイギリス版ＬＰ持ってますが、
第２楽章はスケルツォになっています。
ＣＤ化に際してバルビローリの本来の
希望通りになった、という事なのですか?

587 名前：583 ：04/01/29 23:17 ID:ugPm+zDN

私の手持ちLPは国内盤の廉価版（東芝EMI バルビ1800シリーズ）で、
これもやはり第2楽章スケルツォざんす。初発売のときはどうだった
んでしょうね。

本人の言及はあるのか知らん。

588 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/30 09:50 ID:aNAB7/ZF

初発時は、第２楽章がアンダンテ、第３楽章がスケルツォだった。
それが、第２楽章スケルツォ->第３楽章アンダンテに組み替えて再発された。
これ、ひとえにＥＭＩの販売戦略に沿ったもので、
バルビローリの意向は無視された。
だから、ＥＭＩはバルビローリが意図した本来の楽章の順番に戻すべきだ。
・・・・って趣旨の論評を読んだ事があります。

ところで、国内盤ＬＰの初発時は順番はどうだったんでしょうね。

589 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/30 22:44 ID:HZEc1354

>>586ですが、私のは
ASD2376-7という番号で、これは初出じゃないのかなあ。
レーベルのニッパーちゃんにシールが貼られたやつで、
ぜんぜん自慢できるようなシロモノじゃございやせんが。

590 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/02 07:07 ID:qh6g8nrv

今頃だけどディーリアスを聞いたけどいいねえ・最高

591 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/03 00:59 ID:5GT1oUDP

バルビのディーリアスが？それともディーリアスを初めて聴いた？

592 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/03 19:20 ID:FasxZlz9

バルビのシューマンってどうよ。

593 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/03 19:50 ID:eiNIDn6n

バルビローリの指揮するディーリアスを集めたアルバムです

594 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/04 23:59 ID:6/4BPqmP

>>592
NYPとのライヴがｲｲ！

595 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/05 17:38 ID:UvqRXp0W

>>594
ありがと

596 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/05 19:28 ID:5M9P2t13

この人のブラ4最高だな。3楽章がなければ・・・
さすがにゆっくりすぎだと思うんだけど、あの3楽章。

597 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/08 02:19 ID:lKFQ7ZTU

BBCのプロムスライブ。
確かに楽しいが、さすがにやりすぎでは・・・。
トリッチ・トラッチ・ポルカに絶句・・・。

598 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 05:39 ID:fCNSpT2Q

犬でマラ１ゲッツ！
この人のマーラー集めてるんだけど
8番欠落が惜しい…
録音してねーだろな…

599 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 05:54 ID:2/FfsE1f

>>579
三浦淳史が観客にいるコンサートね

600 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 06:38 ID:hM8Z0rk1

ＤＵＴＴＯＮの復刻したバルビ協会盤がいっぱい置いてあるお店は何処？

601 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 14:17 ID:S/Q0nZYm

>>598
大地の歌の冒頭欠落も惜しい。

602 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 16:54 ID:WCHQYlfm

ブラームスSym全集、マラ９と聴いてこの人の演奏にハマリ気味なのだが
他にコレは聴いとけっていうのを教えて。

603 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 17:01 ID:cgwoUpMm

マラ６　ＮＰＯ　ＥＭＩ
復活　ＢＰＯ　ＴＥＳＴＡＭＥＮＴ
ディーリアス作品集　　ＥＭＩ
シベ全　ハレＯ　ＥＭＩ

604 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 20:58 ID:JHJUIl5D

チャイ５　NYP　DUTTON

605 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 23:21 ID:0sY1/xjz

ＬＩＶＩＮＧ ＳＴＡＧＥ　LS-1084
(2CD) マーラー：交響曲第９番(*)
ブラームス：交響曲第２番(#) ジョン・バルビローリ指揮
トリノRAIso.(*)ミュンヘンpo.(#)
↑
ミュンヘン??これ本当ですか??聴いた方います??

606 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 23:21 ID:Lh5Q0aEt

>>602
エルガー　EMI+BBCライブ、デュ・プレのVCCon.含む

607 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/12 21:13 ID:H3nrmBnZ

>>605
バイエルン放送o.の表記ミスと解釈したが・・・。
ORFEOから出ているライヴと同じ月ってことになってるわけだが、
同じ月に、同じ街で別のオケふって同じ曲・・・って、ありえる
のかね〜？

608 名前：605 ：04/02/13 00:12 ID:J/7OWj6+

>>607
どうもです〜
やっぱ、そうですか。
「まさか！！」と、一瞬期待したんですが・・・。

609 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/13 00:29 ID:VTC7WbFb

>>602
ディーリアス作品集2CD(EMI UK)は、オラとってもず・ぎ・だ。♥

610 名前：607 ：04/02/13 20:20 ID:YF5dFzhv

>>608

や〜、確信はないので・・・せめて楽章毎のタイミングなりが判れば
いいんですけどね〜。

でもやっぱり「！！！」ってなりますよね（笑）

611 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/15 01:02 ID:YSZiN+rT

たしかにダットン復刻のチャイコ５番は面白い。特にフィナーレのコーダ・・。
ちょっとやりすぎだろってぐらい・・。

612 名前：602 ：04/02/15 15:46 ID:Ab11HGYx

>>603 604 606 609
サンクス。聴いてみます。

613 名前：ネルガル ：04/02/15 15:48 ID:Quz36ncb

ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
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ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル
ネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガルネルガル

614 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/17 18:32 ID:CyjXqN6A

今度出るＢＰＯのマラ３買う価値あります？
当方ハレ管とのライヴ（ＢＢＣ）は持ってるんですが・・・

615 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/18 00:28 ID:GGCYHknD

>>614
イエーーーーーーーーーーーーーーース

616 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/29 17:07 ID:iDKtRrek

知ってる人がいれば、だけど
バルビには思想的背景、哲学的背景ありますか？
たとえば宗教はどうだったの？

617 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/03 07:47 ID:3zA19SZR

ディーリアス、最高だよね

618 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/03 15:50 ID:xTe2yzqr

>>596
妖しさ炸裂の１＆４楽章がメインでよろしいではないか。
個人的にはこの人の演奏は表面的だとは思う。
でもだからこそ深刻にならずに、
共感できる悲しさで終われるのだと、声高に宣言してみよう。

>>602
「２０世紀の不滅の大指揮者たち・ジョン・バルビローリ」はどうだろう。
これの蝶々夫人の愛のデュエットで、今更ながらオペラの食わず嫌いが直った。
「復活」もええ感じ。このＣＤ２枚組を聞き終わった後の感想は、
「あと十年生きてくれれば・・・」

619 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/04 14:28 ID:mV+J0R4r

>>618
同意！
情感たっぷりで感傷的にさえ聞こえるけどそこがよい。
ブラームスは構成とか内声部とか言われるけど、
そんなたいそうな音楽じゃないと思うし。

620 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/10 19:56 ID:SAMUcW5t

保全age

621 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/12 00:48 ID:QpDE9gmi

ＮＹＰのベト４、モツ33がヤフオクに出ているぞ？　これって廃盤？

622 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/12 22:30 ID:GThJ2h9R

>>621

ダットン（右のマーク）、　バルビソサエティ（左のマーク）
はよく見かける。
そのCDは廃盤といえば廃盤だが、塔、犬、爆社あたりで、けっこう追加入荷すること多し
あまり売れないのか、相当多くプレスしてるのかしらんが、いまのところ超入手困難ではないと思う。

むしろコブラの第九とかモツのほうはほとんど見かけない（だれか教えて）

623 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/17 23:13 ID:TTpNIjOe

age

624 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/20 17:16 ID:FF+yU8Cc

バルビーの不得意な作品はベト響だというイメージをダットンから出てい
た２枚組やエロイカから抱いていたけれども、最近聴いたＢＢＣから出て
いる６８年ハレ管ベト＃７は意外に素晴らしくて見直した。併録のモツ＃
３５、ヴァーグナーの『ジークフリート牧歌』も美しい演奏で堪能できた。
こういう演奏録音なら大歓迎。

625 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/24 13:01 ID:NKxqTDbD

ダットン盤のベトしか聴いて来なかったことを反省して、
ＥＭＩ国内盤で出ている＃３（1967年ＢＢＣ響）を聴い
た。あまり精気を感じさせないハレ管との演奏に較べれ
ば、こちらの演奏録音はスタジオ録音とはいえ、力感あ
ふれる、整った美しい演奏。でも今ひとつ迫力がなく、
魅力に乏しい。残念だ。

626 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/24 18:12 ID:ah533MAO

アゲアゲ

627 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/01 23:51 ID:BcaYdIpo

sagesage

628 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/03 17:22 ID:A8BggTEH

なぜマラ３の話題がないの？感想きぼーんage

629 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/04 11:25 ID:9Wg/BbwR

入荷してないだろ

630 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/10 22:09 ID:tLks339N

ダットンのグレイトを聴いて幸せにひたれる私。

631 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/11 03:55 ID:mXoat3/J

>>628はハレ管の方を話題にしてくれと言ってるのかもしれないぞ。

632 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/16 12:01 ID:xCIJME8b

NYPを振った若い頃のCDが2枚出たけど、みんな興味ないの？
つまんないの？新婦じゃないの？
モツやシベ、R-コルサコフを振ったものだけど・・・・

633 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/16 12:03 ID:Lh4rUukZ

ジャケがださださで
買う気が起こりませぬ

634 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/18 05:58 ID:Jt6pj5a3

オリジナルのジャケの復刻ではないの？

635 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/22 18:49 ID:ONCwSSm4

age

636 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/24 00:15 ID:El50lTE2

この人とハレ管のチャイ５ってどうかな？

637 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/25 09:46 ID:/1Wrx+7U

>>636
う〜ん、なんかガチャガチャした演奏。
ちょっと素人くさいっちゅうか。
でも好き。

638 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/28 20:27 ID:TEG6HO3M

ベルリンのマーラー6番
昔からHuntのやつ聴いてて、今回Testamentの買った。
変な感想かもしれんけど、Hunt盤の
「遠くからゴチャッとした音楽が聞こえてくる」
感覚もなかなかいいもんだな、と。

639 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/28 22:08 ID:W7fEwrSs

>>638
じゃあダイソーの100円イヤフォンがおすすめ(・∀・)

640 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/28 23:09 ID:9Q5BfWoR

ああ、ヘッドフォンスレで話題のやつ（w
EMIの国内盤をこれで聴くと最強かもね。

それはサテオキ、この人のオペラって蝶々とオテロ以外に
何かのこってますか？

641 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/29 02:25 ID:IdoZPyUD

カラスとのアイーダとか。

642 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/29 15:35 ID:XETqSbDU

パーセルのディドーもあるようですが、店頭ではみかけません。

643 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/29 16:03 ID:sH5UdB7j

　､　　　　　　　　ヽ
　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|
-‐7"　ヾー---┐|_.j
￣ 　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: 　 ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
　　　　ｌ'　 """　 ｌ ) /
　　ｈ､,.ﾍ. 　 　 　ﾚ'/
　　　　　 　　　　ﾚ′
　r.二二.) 　 　 /　ﾊﾞﾙﾋﾞﾛｰﾘのグダグダな演奏が大好きだ
　　≡≡ 　 　,ｲ
.　　　　 　 ／　!
＼　　　／　　├､
::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.

644 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/30 10:32 ID:pRXvLDdp

　､　　　　　　　　ヽ
　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|
-‐7"　ヾー---┐|_.j
￣ 　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: 　 ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
　　　　ｌ'　 """　 ｌ ) /
　　ｈ､,.ﾍ. 　 　 　ﾚ'/
　　　　　 　　　　ﾚ′
　r.二二.) 　 　 /　ﾊﾞﾙﾋﾞﾛｰﾘがグダグダというよりﾊﾚ管がグダグダというべきか…
　　≡≡ 　 　,ｲ
.　　　　 　 ／　!
＼　　　／　　├､
::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.

645 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/30 11:20 ID:n2mHBtvZ

>>640
思い出したままを書くと
オテロ
トーランドット

646 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/01 22:53 ID:WAjxm8Xn

>>640

「フィデリオ」（の一部），「カルメン」（の一部），「愛の媚薬」（の一部）
グルック「アルミード」（の一部），グルック「オルフェオとエウリディーチェ」（の一部）
グノー「ファウスト」（の一部），「道化師」（の一部），「カヴァレリア・ルスティカーナ」（の一部）
「マノン」（の一部），メサジュ「フォルトゥニオ」（の一部），マイアベーア「アフリカの女」（の一部）
「ドン･ジョヴァンニ」（の一部），「魔笛」（の一部），「ラ・ボエーム」（の一部）
「マノン・レスコー」（の一部），「トスカ」の一部，「トゥーランドット」（の一部）
「セヴィリアの理髪師」（の一部），「サムソンとダリラ」（の一部），「こうもり」（の一部）
サリヴァン「黄金伝説」（の一部），「仮面舞踏会」（の一部），「ドン・カルロ」（の一部）
「ファルスタッフ」（の一部），「運命の力」（の一部），「トロヴァトーレ」（の一部）
「さまよえるオランダ人」（の一部），「ニュルンベルクのマイスタージンガー」（の一部），「パルジファル」（の一部）
「リエンツィ」（の一部），「タンホイザー」（の一部），「トリスタンとイゾルデ」（の一部））
「ワルキューレ」（の一部），「オベロン」（の一部）

ま、よーするにSP時代のアリアの伴奏なんだが（笑）
全部集めりゃ立派なバル・オタ！

647 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/01 23:22 ID:kUI8QXdP

>>640
NIXAにプッチーニのLove Duet集っていうのも録音してるね。
ソプラノはラファイエットって人，テノールはリチャード・ルイスで
ボエームとか蝶々さんとかの二重唱を集めたやつ。十数年前に
一度CD化されてる。

648 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/04 06:00 ID:xR3+JQSX

一度じゃないよーん。

649 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/08 10:43 ID:EjL+YJqR

何度？

650 名前：640 ：04/05/08 21:56 ID:SYIeimpD

皆様、情報提供多謝。
オテッロやその他もありましたね。

651 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/10 02:15 ID:o8bvAJrh

少なくとも二度はＣＤ化されています。
１回目はＮＩＸＡから（１９８８年ころ）。
２回目はＥＭＩから（１９９２年ころ）。

652 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/15 00:56 ID:vP0dW9V1

早く新譜のマラ３を聴きたい。

653 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/16 01:10 ID:xCIJME8b

氏んでまもなく34年が過ぎるが、まだまだ「新婦」が出る・・・
なんということでしょう　サー・ジョンを慈しむファンが世界中で待っているということです
これぞ匠の技・・・・・・・・・・・・

654 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/16 02:56 ID:nuvbAWLm

パーセルのディドーが気になる。ぜひ聴いてみたい。

655 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/17 23:05 ID:cNxzK9Sw

1番 ハレ(PYE)
2番 BPO(TESTAMENT)
3番 ハレ(BBC) BPO(TESTAMENT)
4番 BBC(BBC)
5番 NPO(EMI)
6番 NPO(EMI) BPO(TESTAMENT)
7番 BBCノーザン＆ハレ(BBC)
8番 ??
大地 ハレ(APR)
9番 BPO(EMI) トリノRAI(あちこち）
10番 ??

バルビローリのマーラーの交響曲ってこれで全部？
8番は演奏してるのかなあ。

656 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/17 23:18 ID:kMoJAuzW

２番　シュトゥットガルトＲＳＯ（ＥＭＩ）
６番　ＮＰＯ（ＨＵＮＴ）

657 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/17 23:37 ID:wxk8GIvb

ベルリンフィルとのマラ３、発売日がどんどんずれ込んでるね。
早く聴いてみたいのだが。

10番の補筆を行ったことで有名なデリック・クックが当時、
「ベルリンフィルはマーラーに慣れてない！ハレ管との演奏のほうがいいに決まってる」
とEMIの担当者に言ったので発売はお蔵入りになっていたと
犬のサイトには書いてあったな。

658 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/17 23:42 ID:cNxzK9Sw

>>656
補完アリガトウ！ HMVのサイトを見たらBPOとは
1,2,3,4,5,6,9と演奏していると書いてありました。
1番のライヴってのは聴いてみたいです。
もちろんハレでも。

659 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/20 01:05 ID:ndqA2x8h

日フィルとの１番はよかったですよ。
録音は残っていないのでしょうけれど。

660 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/20 01:12 ID:PbcUfcab

６５９は誤爆レス。
スマソ。

661 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/23 01:30 ID:dfiYDKn0

まら９あげ

662 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/27 03:25 ID:VGxXcp/F

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1898336

　バルビローリのマーラー3番といえば、
すでにBBCレジェンドからリリースされている1969年5月3日のハレ管とのライヴが有名ですが、
そのハレ管との録音をめぐって、10番の補筆完成で名高いデリック・クックが、EMIとひと悶着あったのは有名な話。　
要は、バルビローリが亡くなった際に、クックがハレ管との第3番をEMIにレコード化するよう交渉したところ、
EMI側は、ベルリン・フィルとのライヴを発売するという理由で断ってきたというもので、
クックはその返答に対して「ベルリン・フィルとの録音は聴いていないが、マーラー演奏の経験の少ない彼らより、
バルビローリと長年コンビを組んでいるハレ管の方が絶対に良いはずだ」と怒ったとか嘆いたとか。

バルビローリ：『エリザベス朝組曲』

663 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/30 04:09 ID:VN4EFCqq

マラ３聴取中。
録音が、復活やマラ６と比べてイマイチ明晰さに欠けるような気がします。

664 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/30 06:02 ID:VN4EFCqq

聴取終了。
�T〜�Xまでは、まあまあ水準と言ったところでしょうか、でも�Yが凄い。
バルビ節炸裂、と言っても非常に上品な暖かい音楽が展開されます。
フレージングがとても丁寧で、他の指揮者だったらなんとは無く通り過ぎて行くところでも
バルビが気を配っているのが判ります。
フィナーレを聴くだけでも意義のあるディスクではないでしょうか。

ただ、録音が全体にこもり気味なのが惜しまれます。

665 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/30 18:32 ID:179wrWog

第5楽章の時間が止まるようなリタルダント
たまらん

666 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/30 19:19 ID:SzFLlc/B

オーメン

667 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/31 22:13 ID:sOKaDpqp

おまいら宣伝うまいなあ・・・

買うわ( ﾟдﾟ)

668 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/02 10:06 ID:7GD216xC

３番かぁ・・・イマイチそそらん。

669 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/04 23:01 ID:On4P06eU

高いよなー。

670 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/05 09:26 ID:1uGZN0t1

マラ３注文したよ〜(=ﾟωﾟ)ﾉ

明日届く。たのしみ。

671 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/06 23:39 ID:GWYcD96q

まだマラ３買ってないので、保守しておく。

672 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/08 23:41 ID:YggH5q1j

名演です。
録音はいまいちだけど。

673 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/12 17:33 ID:+ru5vyAe

sage

674 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/12 22:17 ID:W4bkt53f

３番はいいっ

４番は出ないのか、４番はっ！

675 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/12 22:31 ID:CV90kYhv

>674
ＢＢＣ響の演奏なら既に出ている。 ソプラノは Heather Harper
BBC LEGENDSシリーズの２枚組の中に収められている。DISQUES
REFRAIN盤は音質最悪。

676 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/13 09:29 ID:ktQ7vicb

BBCのは既に持ってるのよ。
何かあれ、捉えどころのない、薄暗闇の中を手探りで進むようなもどかしい演奏では？

677 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/17 17:16 ID:knjRvjHO

この人のブラ全は買いですか？

678 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/20 01:43 ID:41MGR1Tn

ファースト・チョイスにはならないかもしれないけど、
一度は聴いておくべき。

そして、バルビローリ節にはまり給え

679 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/20 05:01 ID:MMOrZ/t4

>>678
仲の良かったボールトとは全く反対の方向の演奏だもんな、ブラームス

私は、バランスをとるためにバルビとボールトと交互に聴いてます。

680 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/20 13:12 ID:AzWQmPZ2

>>677
ブラ２は、全盤中No1だよ。誉れ高いとぃぇょぅ。
ブラ全は、本命。

681 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/20 15:43 ID:LN7aRhbM

>>677
バルビローリのことを知ってれば、まず聴いてみたくなる筆頭じゃ
ないですか？ブラームスの交響曲って。

682 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/20 16:57 ID:gBIkfV93

この人ってベルリンとの良好な関係はよく聞くけど、
ウィーンとはどうだったんでしょうか？

683 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/21 18:38 ID:Dxn6zSd8

sage

684 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/22 18:50 ID:PDy5WTjp

sage

685 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/22 19:04 ID:VpiUNMuP

無条件に好き

686 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/22 20:36 ID:jey3fAvH

私はバルビローリのブラ４を聴きながら運転していて、
思わず身体が熱くなってしまい、赤信号無視違反で捕まったことがある。トホホ。

687 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/22 22:32 ID:llLtmC+X

名演だからね。

688 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/22 22:34 ID:oaQVEC/E

ヴァルヴィローリって、シヴェリウスというイメージがあると思うけど。

689 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/22 22:53 ID:ekMvFGhW

シヴェリウスだったら、交響曲第8番が名演だね。

690 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/22 23:15 ID:EL8LfJGg

ヴェートーベン（←なぜか変換できない）

691 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/25 19:12 ID:eFOO4uWH

age

692 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/25 19:40 ID:G+Vn9uRp

この人、野暮ったいよね

693 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/25 22:59 ID:ifRMiO4c

この人、濃いよね

694 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/26 22:15 ID:VruSl9q9

age

695 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/27 05:15 ID:tmpxxh8t

>>692,693
そこが良いんだよ。

696 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/29 15:58 ID:zzJmLPeV

ベルリン以外にマラ９ありますか？

697 名前：('A`)ｳﾂﾀﾞ ◆9d0clOTk26 ：04/06/29 18:12 ID:OpheJWNI

>>696
Living Stageから、トリノRAI放送交響楽団とのものがでていたよ。
まだ入手可能だと思う。

698 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/01 02:01 ID:reyLdmza

>>696
697のいうとおり。かつてＨＵＮＴから出ていたもの。
ただし、ＨＵＮＴ盤と同じソースだとすれば、一部ステレオ、一部モノラルの可能性あり。
ＬＰ時代には全部ステレオのものが出てました（イタリア盤）。

699 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/01 02:24 ID:IMwhOnbK

>>689
クレヴォ組曲だヴぉ？

700 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/01 09:55 ID:ROG7FxT/

700

701 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/04 15:24 ID:qreTXpe2

age

702 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/04 21:22 ID:uMbezK4R

ダットンの巨人廃盤みたいで･･･

ああああ

703 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/04 22:14 ID:Cl40QM3I

>>702
大丈夫。中古で見つかるよ。

704 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/09 03:46 ID:E44iHmC+

>>697-698
そんなんあるんだ。
探すよ。
THNX!

705 名前：ビロビロリン ：04/07/09 21:20 ID:xogP/Xgh

>>689
シベリウスに交響曲8番なんてあるんですか？

706 名前：('A`)ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26 ：04/07/10 11:58 ID:0yG+3GyY

>>705
この辺りを参照

シベリウス総合スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052104966/92-101

707 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 15:12 ID:CUFGWTR3

1999年とか隕石とかNASAの技術でとか、
（　・ ｇ・）うそーん！（　・ ｇ・）うそーん！
本当だとしたら、
時が来ると見付かるべくして見付かるという、
埋蔵経やローゼンクロイツみたいな話ですねぇ。
と思ったら、やっぱりうそらしいじゃないの。
だまされて「早速買って聴いてみます」とかレスしそうになったですよ。

708 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/14 20:51 ID:33aSCT7Q

ブラ４age

709 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/21 15:24 ID:XOiojnfQ

暑さで落ちそうage
てか、夏枯れでめぼしいCD出てない

710 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/22 08:49 ID:oULF7w8C

ウィーンのブラームス４番、
昔セラフィム・スーパーベストで出たやつ聴いてる。
旋律の歌わせ方が濃くて濃くてお気に入りなんだけど、
音飛びとかあんのよね。
新しいリマスターの奴に買いなおそうかな・・・

711 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/25 12:57 ID:CtY+1DrZ

バルビローリのブラは名演なんだが、リマスターいくない。
もっと良いリマスターで聴きたい。

712 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/26 16:05 ID:zDyzVGLE

＞バルビローリのブラ
そう云や、3番だけ秀和がﾎﾞﾛｸｿに書いてましたね。
長いこと聴いてないから今晩あたり・・

713 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/27 14:40 ID:i1Ch1xSh

>>709
死んだ指揮者のめぼしいＣＤが出るかどうかに
”夏”は関係ない

714 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/27 20:36 ID:CSHaAfB8

バルビロリという指揮者と同一でっか？

715 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/28 01:26 ID:3r6s9bbV

>>712
ﾎﾞﾛｸｿに書いたのは2番。褒めてたのはベームのモノ録音。

716 名前：712 ：04/07/30 09:53 ID:hRN9ACKj

>>715 あちゃ！すみません　ご指摘ｻﾝｸｽです。

717 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/30 19:45 ID:b8WMLgSb

エクソシストで最後悪魔に乗り移られ、自殺する牧師・・・・バルビに似ている

718 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/06 01:22 ID:dK2WUjX5

今日セカンドハンズで、ボレロとかダフニスの入った
ラヴェルのアルバム見つけたけど、これって何？
いつの録音ですか？

719 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/06 15:48 ID:OF6ersM5

>>718
FAT BOY とか言うレーベルで、ほかにラヴァルスも入って貝殻の絵ををあしらった
ジャケットのﾔｼのこと？
ボレロは録音していたという記録は知らないので、どなたか情報きぼんぬ

漏れはどこで買ったかも記憶にない　聴くとふつうの演奏、悪くはない。

720 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/06 18:46 ID:rgn3AW4Y

この指揮者は、団員の総意により録音セッションが組まれたほど団員に
愛され尊敬された。このエピソードだけで彼の偉大さが分かるだろ。
マーラー９番はそうして録音が決まった。知る人ぞ汁エピソードだ。
知らなかったとは逝ってほしくはない。バルビファンであれば、
そのくらい知らなくては駄目だ。

721 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/06 19:54 ID:BRgtPSLx

>>720
帯にかいてあるからな、誰でも知ってるよ。でもそんなエピソード、他の
指揮者にもいっぱいある。あくまでも演奏で判断すべき。

722 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/06 22:16 ID:He3XPSPH

＞バルビローリのブラ
ユネスコのマークがついたCDで復活してるな。

723 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/12 11:44 ID:eiv132FX

次のマーラーは何番が出るの？

724 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/12 18:15 ID:Op+HROzj

とりあえず、カラスとの《アイーダ》、はマーラーじゃないか。

725 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/12 22:10 ID:KuzNcfrC

BPOとのマーラーはこれで打ち止めだろうね。
どっかで８番やってないかな。

726 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/13 03:47 ID:+++bG2AA

>>725
以前、レコ芸に載っていたＴＥＳＴＡＭＥＮＴの偉い人のインタビューでは
８以外の音源は確保してあると言ってたような気がする。

727 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/13 20:35 ID:n8S0Ibt0

　バルビローリとミトロプーロスのマーラーはＬＰのころから
海賊盤で良く買ったな。何でこの人たち、評価されないの？って
思った。

728 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/13 20:40 ID:T4AAFC84

ＬＰ時代に海賊版なんかあったのか？
見た記憶がないぞ。
何買ったのか全部書いてクレ。

729 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/13 20:42 ID:T4AAFC84

代々木のかっこうとかいうところで1回だけ
ミトプのを見たことがある。

730 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/14 16:37 ID:6idlBmOT

かっこう！　懐かしい！
かっこうご存知とは、
結構歳？　


俺もな。

731 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/14 21:29 ID:z1qc47rI

かっこうとは、駿河台にあった怪しい店だっけ？
バルビの海賊盤は見た記憶ないねえ。
準海賊盤？のワルター協会ＬＰにもバルビはなかった
と思う。ミトロプはあったよ。

732 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/15 09:23 ID:sLivzjtc

駿河台はハーモニーでしょう。
あ、それとも文庫川村の上にあった店か？
名前なんていったっけ。

733 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/15 12:52 ID:5jxXs/I5

レーベルだけを張り替えてニセモノを売って
しまった店があったね
あの当時の海賊盤・・記憶ないねえ。

734 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/15 13:40 ID:gak7Lf5M

>>733
バイロイトかな。

735 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/15 14:49 ID:lHlpP0tM

>>733,734
レミントンじゃなかったっけ

736 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/15 14:51 ID:5z00FzY5

そうかも知れません。
ミトロプーロスの現代曲の海賊ＬＰは
確かにありました。
マーラーの海賊盤はあったらミトロプーロス
の指揮でなくても買ったはずなので、
なかったのでしょう。

737 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/15 15:44 ID:5z00FzY5

レミントンです

738 名前：笹山 ：04/08/16 02:48 ID:+7PffVMv

バルビローリのブラームスといったらウィーンフィルの演奏が有名ですが、どこかでハレ管とのブラームス交響曲第４番があると聞きました。
本当にあるのでしょうか？ＣＤ化されていますｋ？

739 名前：笹山 ：04/08/16 02:49 ID:+7PffVMv

バルビローリのブラームスといったらウィーンフィルとの演奏が有名ですが、どこかでハレ管とのブラームス交響曲第４番があると聞きました。
本当にあるのでしょうか？ＣＤ化されていますｋ？

740 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/16 07:56 ID:2jBe961V

>>738
あるよ。でも最近見ないねえ。
家にあるのはDISKY　DCL706692

741 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/16 11:51 ID:yQ3A7inv

>>740
そうか、ディスキーからも出てたんか
太古の大昔にテイチクから出てたのを持っているが
たしかに中古でも見かけなくなったな
まぁ、その、何だな･･･
ＬＰ時代もそうだったが、そのうちどこかが
リマスターして出すのとちゃう？
まぁﾏﾀｰﾘ待てや738笹山ｸｿ

742 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/20 21:08 ID:lUT1nkCh

EMIからもＣＤで出ていた
笹山クン、気長に中古ショップや
ヤフオクで探せ

743 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/23 23:51 ID:4mNtCkKC

シベリウスで秀逸なのは？

744 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/24 17:36 ID:IH5a3MlD

サージェント指揮のウィーンフィルの
シベリウスがイイ！

745 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/25 05:52 ID:/phQ6qNz

この人、来日したの？

746 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/25 09:01 ID:/RWPcl7a

確か70年に来日する予定があったんじゃなかった？

747 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/25 10:53 ID:eJUD2Fey

>745>746
来日の予定があったけど、直前で歿しました。

もし、来日していれば、評論家連中からセルと同じような扱いだっただろうなぁ…

748 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/25 23:06 ID:yzKKf4+B

>>747
そうだねえ。てか何を演奏する予定だったのか禿げしく気になる。

749 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/26 06:40 ID:dRK+EMoJ

>>748
確かシベ２、そうなればそれこそセルとの比較になってしまうな。
返す返すも残念。

750 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/26 07:31 ID:RZnTbFiN

バイロイトもレミントンも店主は同一人物だったよ

751 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/26 15:52 ID:YFsF2KPh

>>748
>>64

752 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/26 20:03 ID:KxlhOIQg

>>751
ぬおおおおおおおおおおおお
すげええええええええ orz

753 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/29 08:31 ID:gCqQtCrZ

>>750
あの麻原ショウコウみたいな人が店主だったの？

754 名前：名無しの笛の踊り ：04/09/01 13:17 ID:SAcBleKA

ホシュ

755 名前：名無しの笛の踊り ：04/09/01 16:52 ID:25BVb7iU

BBCのマラ７、ムッチャクチャやな。

756 名前：名無しの笛の踊り ：04/09/06 16:14 ID:Mw21Q4oj

age

757 名前：名無しの笛の踊り ：04/09/06 18:01 ID:g4dPIwnZ

>>755
ブル9かなんかと一緒のやつですか？

758 名前：名無しの笛の踊り ：04/09/11 07:15:58 ID:MD9qaxCV

age

759 名前：名無しの笛の踊り ：04/09/11 08:26:52 ID:uve3fBXw

>>757
うん。

760 名前：名無しの笛の踊り ：04/09/13 19:36:20 ID:mx6W4SnT

禿

761 名前：名無しの笛の踊り ：04/09/13 19:49:10 ID:qxq3duHI

クラ７でやりますな

9月26日(日)PROMS69＆PROMS76　バルビローリ＆ボールト

エーリッヒ・グリューエンバーグ（Vn）(2)
サー・ジョン・バルビローリ指揮ハレ管弦楽団(1)(2)
収録：1969年8月9日
ロンドン、ロイヤル・アルバート･ホールにてライヴ収録

サー・エイドリアン・ボールト指揮BBC交響楽団(3)
収録：1976年7月28日
ロンドン、ロイヤル・アルバート・ホールにて収録
(音源提供：BBC)

1.
ハイドン：
交響曲第83番ト短調「雌鶏」　(21:22)
2.
モーツァルト：
ヴァイオリン協奏曲第5番イ長調K.219　(31:14)
3.
エルガー：
交響曲第1番変イ長調　(44:51)

762 名前：名無しの笛の踊り ：04/09/14 07:38:48 ID:L36uajxO

トーマス「それにしても、ハレ管ってのは下手糞なオケだな。

ジョン「うるせー馬鹿」

763 名前：名無しの笛の踊り ：04/09/20 18:16:21 ID:t/xKUSf0

20世紀の名指揮者シリーズに入った「マイスタージンガー」前奏曲、
悠々たるテンポ、ノリノリの歌いっぷりにノックアウト。
ドレスデンでの全曲レコーディングが実現しなかったのはかえすがえすも残念。

764 名前：名無しの笛の踊り ：04/09/23 21:28:48 ID:SMbqIGkD

age

765 名前：名無しの笛の踊り ：04/09/29 15:13:12 ID:SegP5jOz

ほす

766 名前：名無しの笛の踊り ：04/10/06 16:55:00 ID:+KBNGbLz

保守

767 名前：名無しの笛の踊り ：04/10/08 07:28:49 ID:k6/ffjA3

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1791333

ＢＢＣレジェンドの新譜

768 名前：名無しの笛の踊り ：04/10/08 17:33:01 ID:XkjNmnWa

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
この人のレパートリーって、イマイチよくワカンネ。

769 名前：名無しの笛の踊り ：04/10/11 00:33:32 ID:Vkv9hkJG

ニューヨークフィルとの
チャイ５ライブがイイ！

770 名前：名無しの笛の踊り ：04/10/11 05:43:56 ID:TPxL2Y3H

>>768
そういう所が好きよ♡

771 名前：名無しの笛の踊り ：04/10/14 18:39:23 ID:2HGd+Fcy

いままで、あまりバルビローリは好きではなかったのですが、
（テスタメントのマラ６も、ウイーンフィルとのブラ全も。）
History10枚組の古い演奏を聴いて、バルビに興味が出てきました。
コンチェルトの伴奏は素晴らしいですね。
遅い楽章で、ふっと寂しくなるようなところのオケの歌わせ方は、
絶妙ですね。
（Ｅ・フィッシャーと共演した、モーツァルトの２２番のコンチェルトなど）

772 名前：名無しの笛の踊り ：04/10/14 21:02:06 ID:cuu+YjSW

>>768
そういう所が優柔不断嫌い！！

773 名前：名無しの笛の踊り ：04/10/15 01:28:21 ID:fwegoQzc

>>771
コンチェルトの伴奏と言えばエルガーVc協がまず思い浮かぶね。

774 名前：名無しの笛の踊り ：04/10/16 12:46:23 ID:DEZ/334j

>>771
そうだね。
他にもハイフェッツ（チャイコフスキー）やクライスラー（ベートーヴェン）
の伴奏も悪くないね。

775 名前：名無しの笛の踊り ：04/10/16 22:15:01 ID:SQDf+fqj

でも、なんでエルガーのＶｎ協の録音が無いの？
クライスラーと録音して欲しかったな。

776 名前：名無しの笛の踊り ：04/10/20 21:37:42 ID:0/auAT4v

ＲＶＷの8番は3種類あるけど、どれが一番良いの？

777 名前：名無しの笛の踊り ：04/10/22 00:13:09 ID:lK/m2za/

【一口情報】
バルビのブラームス全集は日本で最初に発売された４枚組ＣＤ
の音質が一番良い。CC30-3294-97

778 名前：名無しの笛の踊り ：04/10/22 22:02:54 ID:7z0DkpyW

新米クラシックファンです。
ついこの間、バルビローリのチャイ5を聞いて偉く感動し、一発でファンになりました…。
それで、今日CDショップに行ったらフランクの交響曲ニ短調の録音を発見しました。
これは買いですか？　後、何かお勧めの録音があれば…

779 名前：名無しの笛の踊り ：04/10/23 02:02:43 ID:4vldJ2vC

>>778
>>275
>>309
ネタバレだなあ。まあいいとは思うけど。

780 名前：名無しの笛の踊り ：04/10/26 09:55:52 ID:6wxPuDx+

age

781 名前：名無しの笛の踊り ：04/10/30 01:07:08 ID:hUolBmT0

>>779
残念なCDですね。

782 名前：名無しの笛の踊り ：04/10/30 20:55:31 ID:/iD/GxO+

>>768
地方都市のオケ振ってたから、なんでもやらなければいけなかったのでは。

783 名前：名無しの笛の踊り ：04/10/30 21:43:45 ID:kQ9/i+XQ

>>>777
それ思い切って買いました。当時はブラ全４枚組12,000円･･･
今からは信じられない。昭和は遠くなりにけり･･･
もちろんバーンスタインと並ぶ愛聴盤です。

784 名前：名無しの笛の踊り ：04/10/31 11:30:07 ID:YmbNSq6Z

あまり話題になっていないけど、
ヴェルディのレクィエムは、渋いというかすごく聴きやすい演奏だと思った。

デ･サバタの演奏と比較して聴いてみたけど、ソリストも、
例えばシュバルツコップのような癖のある歌い方ではないし、
特にバルビローリ！（録音のためか）ホールの響きを生かした
じっくりと聞かせてくれた。
例えば、2曲目の怒りの日とか、後半部分がこんなに面白く聞けた
のはこの演奏が始めてだった。デ･サバタを初めとして、カラヤンも
バーンスタインもセラフィンも前半部分が印象が強烈な反面、後半部分
はその割に印象が薄かったので、この演奏は余計印象に残った。

確かに、イタリア、ヴェルディとくると、デ･サバタのような激しい演奏が
いいのかもしれないが、デ･サバタは、気のせいか（プロデューサーのせい？）
自身の音楽が、バルビローリより徹底されていない印象を受けた。

通好みの名盤として2002年に再発されたようだが、この演奏は注目すべき
名盤だと思う。既に廃盤になっているかもしれないが＾＾；）

785 名前：名無しの笛の踊り ：04/11/06 02:02:43 ID:2FTz7qqn

ハレのシベリウスは何番がいいでしょうか？

786 名前：名無しの笛の踊り ：04/11/06 03:56:19 ID:zYdZ7fZE

すべて

787 名前：名無しの笛の踊り ：04/11/06 18:38:16 ID:69htzzil

ブル３入荷age

788 名前：名無しの笛の踊り ：04/11/10 18:31:00 ID:HpTdNeZO

陰唇ﾋﾞﾛﾋﾞﾛｰﾝ

789 名前：名無しの笛の踊り ：04/11/13 07:56:26 ID:qt/u5VRE

>>785
亀レスだが、思い切ってBOXを買うのをすすめます

790 名前：名無しの笛の踊り ：04/11/16 13:32:16 ID:cSJ1YuH3

保守もかねて。
シベリウスのＣＤは、
好き

791 名前：名無しの笛の踊り ：04/11/22 01:53:33 ID:NlLaCkE+

ブル３は誰も買ってないの？

792 名前：名無しの笛の踊り ：04/11/24 01:12:01 ID:pZT0vwsD

どなたか人柱に…。

793 名前：名無しの笛の踊り ：04/11/24 17:14:44 ID:ShdLBGQQ

>>791
　ブル３買いました。ヒスノイズの嵐の中から立ち上がる弦楽器とその後のトランペットは
印象的。オーボエに強い意味を持たしているように思われる木管群。音は悪いけど何度も
聞き返してしまいました。

794 名前：名無しの笛の踊り ：04/11/25 13:41:59 ID:E9zgjBy+

ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?2004%2d11%2d25
14:30-15:40 Antena2 : ^
マーラー：交響曲第５番オーケストラ：ニューフィルハーモニア　　指揮：バルビローリ
ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?Antena2
ストリーム(WM64k) mms://194.235.129.79/Antena2
ストリーム(WM32k) ttp://194.235.129.79/antena2.asx

795 名前：名無しの笛の踊り ：04/11/28 15:17:53 ID:VTplWMqL

トリノのマラ９、BPOのよりもバルビ節全開で面白いね。

796 名前：名無しの笛の踊り ：04/11/28 19:15:31 ID:hk5FQrmi

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797 名前：名無しの笛の踊り ：04/11/29 22:07:36 ID:rPVZ/zI8

ニューヨーク・フィルの自主制作盤マーラー全集には、バルビローリの
1番、9番が入っているそうですが、お持ちの方、感想聞かせて下さいな。

798 名前：名無しの笛の踊り ：04/12/02 09:30:59 ID:fYBOjNPO

誕生日あげ。

799 名前：名無しの笛の踊り ：04/12/02 17:14:56 ID:cy6D+wGO

>>797
ブックレットにバーンスタインと一緒に写った写真がある。
バーンスタインよりもひとまわり小さいし細い。160センチもない感じ。

800 名前：名無しの笛の踊り ：04/12/02 18:34:20 ID:zdHyr3DT

800!

801 名前：名無しの笛の踊り ：04/12/03 10:28:32 ID:2UfMzGSy

801!　って、やおいかよ．．．

>>799
イヴリン夫人とのツーショットでも、小柄なのがわかるよね。
アシュケナージといい勝負？
やっぱコンプレックスあったんだろーなー．．．

802 名前：名無しの笛の踊り ：04/12/06 08:57:32 ID:LAZdQx4Q

>>801
でもいい感じの写真だなと思うよ

803 名前：名無しの笛の踊り ：04/12/06 09:27:39 ID:9F87UUkD

ｳﾞｫｰﾝ･ｳｨﾘｱﾑｽﾞのﾃｭｰﾊﾞ協奏曲の録音があるらしいのだがみつからねぇー。
誰かお持ちの方いますか？もしいらっしゃれば感想もお願いします。

804 名前：名無しの笛の踊り ：04/12/06 21:04:02 ID:a7tXp0vd

>>803
�@フレッチャー＆プレヴィン＆ＬＳＯ
�A初演の人＆バルビ＆ハレＯ
�Bシカゴの人＆バレンボイム＆ＣＳＯ
があります。
�@は全集ＢＯＸに入っているのでは・・・。
�AはＥＭＩのイギリスシリーズ２枚組、カップリングは南極
�BはＤＧのシカゴプリンシパルという２枚組
以上に入っていると思います。

お薦めはもちろん�@です。

805 名前：名無しの笛の踊り ：04/12/06 21:06:02 ID:a7tXp0vd

ごめんバルビ盤についてだよね。
録音は悪いし、初演の人もはっきり言って上手じゃない。
フレッチャー盤持ってたら別に買う必要ないかも。

806 名前：名無しの笛の踊り ：04/12/06 23:50:47 ID:ryv2kPdx

ﾊﾞﾙﾋﾞ盤ﾃｭｰﾊﾞ協奏曲いいと思いますよ。
ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞの曲も、ﾓﾉﾗﾙですごく音悪いけど、
どれも面白くて、お勧めですよ。

807 名前：名無しの笛の踊り ：04/12/12 15:32:03 ID:Nx0taoj/

age

808 名前：名無しの笛の踊り ：04/12/21 19:07:28 ID:fa0X3KBM

保守

809 名前：名無しの笛の踊り ：04/12/23 20:50:20 ID:AAGPLA/b

この人のマラ９ＢＰＯ盤は最高だよね。

810 名前：名無しの笛の踊り ：04/12/24 01:25:19 ID:Rvy7KyZS

299 ：名無しの笛の踊り ：04/12/23 20:00:16 ID:AAGPLA/b
やっぱりバンスタＶＰＯが一番。

300 ：名無しの笛の踊り ：04/12/23 20:16:20 ID:bEEjlw0J
>>299
馬鹿は死ね


結論：やっぱりバカが聴くバルビローリ。

811 名前：名無しの笛の踊り ：04/12/28 12:28:45 ID:vjnRJJsj

あげときます。
バルビローリは、やっぱいいですもん。

812 名前：名無しの笛の踊り ：04/12/30 21:57:56 ID:bBVDycNc

マラ３はハレ、BPO、
マラ６はNYP、BPO、

過去レス読んだんですが、それぞれ比較した方、インプレお願いします。

813 名前：名無しの笛の踊り ：05/01/01 18:35:30 ID:9pquc0wy

あけましておめでとうございます

814 名前：名無しの笛の踊り ：05/01/06 02:02:17 ID:aD5gQ88f

あげましておめでとうございます

815 名前：名無しの笛の踊り ：05/01/18 02:01:25 ID:0APnkj/p

バルビの演奏で有名になった曲は、あまりないね。

816 名前：名無しの笛の踊り ：05/01/21 23:54:38 ID:MkYpnbtc

ディリアスはどう？

817 名前：名無しの笛の踊り ：05/01/22 11:27:54 ID:APhQMr8c

>>816
たいへん良いです。

以前買ったEMIのElgarボックス、開封したらバルビローリが3枚あった。
交響曲1番聴いてますが、うねうねしてて、これもなかなか良いです。

818 名前：名無しの笛の踊り ：05/01/27 22:29:25 ID:PSpMFnVJ

他のスレでドボ８がいいと書いてあった
そんなにいい？

819 名前：名無しの笛の踊り ：05/01/28 04:45:21 ID:opGS7EVo

オケも録音も今ひとつ。
でも、買って聴いて損はない。

820 名前：名無しの笛の踊り ：05/02/04 15:08:48 ID:bnvsGrcm

テスタメントのマーラーシリーズの新情報どなたか御存じなら教えて下さい。

821 名前：名無しの笛の踊り ：05/02/05 10:42:52 ID:zJvrObaY

テスタメントのマーラーシリーズの新情報どなたか御存じなら教えて下さい。

822 名前：名無しの笛の踊り ：05/02/05 11:02:11 ID:iusvGwU4

>>820,821
ベルリン・フィルとのマーラーはあれで全部のはず。

823 名前：名無しの笛の踊り ：05/02/06 14:41:05 ID:QcgLtrzP

ＥＭＩから出た、グレート聴きました（1953のﾓﾉﾗﾙ）。
なんかあまり特徴のない演奏ですね。
バルビはあまりシューベルトには向かないのかな。
やはり、シューベルトはボールトかビーチャムに任せておいた方が良かったのかな。

これってDUTTONから出てたものと同じ音源かな？
DUTTONからはステレオ録音のほうも出てたよね？

824 名前：旧スレより ：05/02/15 19:55:41 ID:wcUGbQDF

　　　　　　　　　ジョ〜ン　　　　　　イーヴリ〜ン
　　　　　　　　　∩_∩ 　　　　 　 ∧_∧
　　　　 　　　　（ *´∀）　　　 　 （´∀｀*）
　ゝ｜〃 　　 O(　　つつ　　 　 O( 　　つつ
　　ヽ|〃　　　 し　(⌒)　　o　　　し (⌒)
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

なんかミョーにツボなAA（ｗ

825 名前：名無しの笛の踊り ：05/02/23 05:23:26 ID:OJOXAybj

ho

826 名前：名無しの笛の踊り ：05/02/28 22:04:15 ID:e+Ykl4BX

新譜、何かないかな？

827 名前：名無しの笛の踊り ：05/03/08 16:23:59 ID:Mr7qOvns

>>823
グレートを英国の指揮者できかなくっても　(ry

828 名前：名無しの笛の踊り ：05/03/08 22:47:27 ID:9FBBmecN

>>827
旧時代風のロマンティックなシューベルトを聴こうと思ったら英国の指揮者じゃないかな。

829 名前：名無しの笛の踊り ：05/03/10 00:04:07 ID:o0pFNNij

>>828
「旧時代風の…」ってボールトもビーチャムも「風」ではなく「旧時代」そのもの。
だったら英国の指揮者よりもフルトヴェングラーとかワルターを聴いたほうが素直だと思うけど。

830 名前：名無しの笛の踊り ：05/03/18 23:45:18 ID:BfPBs/xu

じょ〜ん

831 名前：名無しの笛の踊り ：2005/03/27(日) 00:24:25 ID:KbwIhF3k

ばるびろ〜ん

832 名前：名無しの笛の踊り ：2005/04/08(金) 22:40:23 ID:ZyyKvSzG

びろびろ〜ん

833 名前：名無しの笛の踊り ：2005/04/09(土) 02:40:01 ID:1Z0qktHr

次スレのタイトル候補

【びろびろ】バルビローリ【びろ〜ん】

834 名前：名無しの笛の踊り ：2005/04/09(土) 12:16:28 ID:+T330FGb

>>833
過疎化の進むクラ板で煽っても虚しいな。

835 名前：名無しの笛の踊り ：2005/04/13(水) 14:45:48 ID:doY26370

１ヶ月前に終わったスレ

836 名前：ギネス ：2005/04/13(水) 15:55:21 ID:pWWHcGRu

ＨＭＶに載ってたが誰かカラスとのアイーダ聴いた人いたら感想希望

837 名前：名無しの笛の踊り ：2005/04/14(木) 14:32:40 ID:VRh4Gp3X

>>836
今もってんのは、海賊版。
ノイズが多く、訊きにくいけど演奏はバルビ節でした。

838 名前：名無しの笛の踊り ：2005/04/16(土) 01:41:20 ID:SL0F5sjg

いずれにしても記録としての価値が大。

839 名前：名無しの笛の踊り ：2005/04/16(土) 01:52:03 ID:b31yjTSU

バルビローリマーラー9番なのだが演奏云々以前に音が悪すぎて断念。
自分が聴いたのはエンジェルベスト100盤だったんだけど、これで聴けば
音が良いという盤があれば教えて欲しい。

840 名前：名無しの笛の踊り ：2005/04/16(土) 02:01:51 ID:jduY+Fld

ART、初回版

841 名前：名無しの笛の踊り ：2005/04/27(水) 00:25:06 ID:Sj6Dxp/3

>>836
もう店頭に並んでいるのでしょうか？

842 名前：名無しの笛の踊り ：2005/04/27(水) 00:38:25 ID:tPk0kOWJ

>>841
もう売ってるよ。漏れは買いますた。
第２幕第１場の冒頭に音揺れがあるほかは、
この種のライヴに慣れてる人にとっては普通の音質。
バルビの指揮は後年のものほど強烈な個性は感じないけど、
まとまり良く盛り上げてまつ。カラスも大体同じ感想。
ただ、カラスのデブった写真にはビビったw

843 名前：名無しの笛の踊り ：2005/05/06(金) 12:45:07 ID:nRzs5Rx3

保守

844 名前：名無しの笛の踊り ：2005/05/11(水) 10:10:33 ID:uYBZ2t8L

威風堂々はどうかと。

845 名前：名無しの笛の踊り ：2005/05/15(日) 19:39:47 ID:LTgF5GL6

テスタメントのアイーダ、音質よくなってましたか?

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