【・∀・】ガブリエル・フォーレ【・∀・】

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1 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/04 01:29 ID:cHnR2oK0: ﾏﾀーﾘと語りましょう。

過去スレ
フォーレって(・∀・)イイ!!
http://music.2ch.net/classical/kako/1005/10056/1005664549.html
フォーレは（・∀・）ﾖｲ!!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023447312/
フォーレは（・∀・）ｴｴ!!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036386493/
2 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/04 01:30 ID:???: 2
3 名前：3 ：03/03/04 02:00 ID:???: 新スレ乙カレー
4 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/04 02:17 ID:???: 「シチリアーノ」と「エレジー」が好きな初心者です。
「夢のあとに」もいいかも。
5 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/04 02:30 ID:???: ピアノ四重奏曲第1番ってけっこう好きって人多いけど、
まだ若い頃の曲だけあってあまりフォーレっぽくないんだよねぇ。
漏れとしては、ピアノ五重奏曲第2番や弦楽四重奏曲とかが好きだな。
結局フォーレの行き着いた先ってのは、あの弦楽四重奏曲のような端的な世界なんだろ？
最後のノクターンのような極めて線的でかつ繊細な響きこそがフォーレ音楽の神髄だと思う。
フォーレ晩年の作品の良さって、解る人が少ないのがなんともｶﾞｶｰﾘだね。
6 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/04 02:32 ID:rv1FVd/j: 幻想曲がイイ
7 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/04 02:35 ID:n+IBvf1e: お約束だが、
ペレアスとメリザンドの組曲、
マスクとベルガマスク、
パヴァーヌ、
レクイエムのアニュスデイ、
どれも信じられないくらい綺麗…
8 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/04 02:37 ID:???: ここまで「レクイエム」の話題を避けてるところがさすがといえよう
9 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/04 11:18 ID:yb/RuMLw: >>7
マスクとベルガマスクを書きつつパヴァーヌを並べ上げる意図は？
10 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/04 11:25 ID:???: >>5
それはやはりフォーレを聴き込んで
最後に到達する楽園かと。
11 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/04 12:49 ID:???: 漏れとしては、プラッソンにならって誰か
「マスク」の全曲版（パヴァーヌなど含み）
の新録音をキボンする

「誰か」といってもﾀﾞﾚｶﾞイイかなぁ。。。
12 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/06 23:10 ID:4Lj8uHrh: ピアノ五重奏曲第1番、第2番とも両方良いね。
特に第2番の第三楽章が泣ける。
13 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/08 00:04 ID:MjEJQYfA: vn/sonata/no2
いいねぇ
14 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/08 00:42 ID:qsBl6EmD: 『子守唄』なんかどう？？？
シンプルで本当にたおやかな旋律の美しさにあふれていると思う。
転調するところなんかゾクゾクッと背筋に走るものがある。
15 名前：7 ：03/03/08 17:51 ID:LeXEWgS8: >>9
こだわり。
別の曲として考えているから。
或いは作品50（だっけ？）として聴くより、マスクとベルガマスクの中の曲として聴く方が好きだから。
16 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/08 18:00 ID:4DA39DlJ: >>11
この曲、全曲盤殆どないもんね。
2000年に大阪でウリマイヤー指揮関西フィルで組曲を聴いたが本当に綺麗だった。
後半のブラームス1番もｻﾗｻﾗな演奏だったし、このオケは柔らかい音しか出せないのかなと思った。
17 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/09 23:24 ID:a7oShCEQ: オペラ「ペネロペ」
映像で見てみたいなあ。
18 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/09 23:29 ID:???: うん
19 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/10 09:58 ID:???: 映像で見るとええぞぉ
20 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/11 10:41 ID:???: フォーレの交響詩がたっぷり入ったいいＣＤある？
21 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/11 14:14 ID:75+ZAf+h: 最後のノクターンあたり、ほんとに素晴らしいけど、
弾くの難しい。どうあがいても、うーん違うのにー・・・と
なってしまう。
22 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/11 18:25 ID:LL5U2+I0: 夜想曲では４番が好き。
23 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/11 19:34 ID:???: ベタですけどコルボのレクイエム最強だと思うんですけど
逆にホントにクリュイタンスのレクイエムがいいと思ってる人いるんですか？
24 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/11 19:41 ID:???: 「レコ芸」2月号に、ジュリーニのレクイエムが最高
という投稿がのってるヨ。
25 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/11 20:11 ID:???: シカゴ響合唱団４０周年CD収録のマルティノンの演奏は隠れたベスト盤といっていい。
26 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/11 22:20 ID:???: >>24
世間では評判のコルボやクリュイタンス（新盤）は聴いたことがないので、私にとっては
ジュリーニ盤は最高ですね。ありきたりですけど、バトルの歌うピエ・イエズスは本当に
「美しい」の一言に尽きると思います。
27 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/11 23:04 ID:???: ジュリーニ盤は確かに(・∀・)ｲｲ!!
個人的にはアンドリュー・デイヴィス盤も結構お気に入りだけど。
28 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/12 21:12 ID:???: コルボ盤のリベラメのディエス・イレのホルンはおとなし過ぎると思う。
29 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/13 08:50 ID:???: >10
ピアノ四重奏五重奏から入ってしまった漏れはもはや最期でつか（泣）.
アフォの如くはまっております.
30 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/13 15:16 ID:???: 福祉魔クン激賞のラター版どうですか。私は結構気に入りましたけどコルボ聴くことが多いです、やっぱり。
31 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/14 08:26 ID:???: >>29
ああ、そんな香具師がいるとは。
幸せなのか不幸せなのか、微妙ですね。
いや、耳が肥えてるんだろうな。
32 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/14 15:52 ID:???: レクイエムオンリーでなく、歌曲や後期室内楽の話題も
もう少し増えてくると良いネ。

ところで「交響曲」聴いたことある人、いる？
33 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/14 22:12 ID:???: >>32
交響曲はフォーレ自身の手によって破棄されたから
今はもう聴けないのでは？

ちなみに、ヴァイオリンソナタの第２番の第２楽章の主題は
その破棄された交響曲からの借用です。
34 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/14 22:37 ID:zp2KE9dR: >>29
私も二ヶ月ほど前に弦楽四重奏曲を聞いて同じような状態になっています。
先日ピアノ四重奏五重奏第二番を買って聞きましたが、これもいい。
三重奏曲やヴァイオリンソナタは未だ聞いていませんが、楽しみです。

私の場合、好きな曲には度々聞くのがもったいないような曲と、
いつでも聴いていたいような曲の二通りあるような気がしますが、
弦四は完全に後者ですね。
35 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/15 04:56 ID:???: ＞三重奏曲やヴァイオリンソナタ

いいぞぉ。ヴァイオリンソナタもやはり2番がすてーき。
ピアノ四重奏や五重奏はしょっぱなから印象に残りますね。素晴らすぃ。
36 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/16 10:32 ID:???: 保守
37 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/16 10:50 ID:???: 「主題と変奏」と夜想曲６番７番が最高と思ってる漏れは
凡庸すぎて逝ってよしですか？
38 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/17 22:06 ID:???: あげ
39 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/17 22:21 ID:???: ＞37
それと即興曲１－５番でしょ。たぶん。
40 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/17 22:24 ID:???: フォーレはいいですよ。ノクターン。
41 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/17 22:25 ID:???: レクイエムは小編成の演奏がいいな。
ヘレベッヘの旧盤とかガーディナー盤とか。
42 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/17 22:32 ID:???: ガーディナー盤がすてきです。
43 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/17 22:55 ID:???: パヴァーヌの合唱付きって、小澤以外の録音知ってる？
44 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/17 23:05 ID:???: >>43
アンドリュー・デイヴィス盤がそうだyo
45 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/17 23:29 ID:N/x8ag/+: ヴァイオリン・ソナタはイザベル・ファウストの録音が超名演ですね。
ボファールのピアノもいい。
46 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/17 23:35 ID:???: >>43
ネヴィル・マリナー盤も。

パヴァーヌの歌詞はワケワカメ。
47 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/18 01:58 ID:???: 　質問して良いです？
　某オムニバス系＆ヒーリング系の CD にフォーレの「Lugebat
David」なる曲が入っていたのだけど、これ、何でしょう？

　歌詞から察するに、何かの曲の一部かと思うのだけど…。
48 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/18 04:53 ID:nbUwviMi: 未完のヴァイオリン協奏曲も名曲ですよね。
ほとんど録音がないのが不思議でならない。
第２主題は、ほんとうに美しいのに・・・

ピアノと管弦楽のためのバラード、幻想曲も
あまり録音に恵まれない。
49 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/18 18:11 ID:???: >>47
気になって調べてみたんだけど、その某オムニバス系＆ヒーリング系のCDとは
「BLUE BIRD」ていうCDのことかな？
だとしたらその曲は、フォーレのパヴァーヌの合唱付きみたいだね。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/5048/cho.kodawari.htm#パヴァーヌ

ここ読んで一つ気になったんだけど、パヴァーヌの歌詞って息子の死を悼むような
内容じゃないと思うんだけどな。
50 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/18 21:25 ID:???: >>49 レスありがとうございます。
少々調べていたので、レスが遅くなりました。申し訳無いです。

> 「BLUEBIRD」ていうCD
あたりです。

CD屋のサイトで検索かけてみたけど見つからないので曲の
一部かと思ったのですが、違うようですね。

歌詞は「Anonymous, fifteen-century」とあるので、詠み人知
らずの詩のようなのですが、ダヴィド王が、その子アブサロン
の死を嘆いて歌った詩が歌詞の元のようです。

おっしゃる通り、歌詞付きで歌曲として演奏される場合もある
ようですが、歌い出しの歌詞が違うので、このコーラス（The
Choir of New Colledge Oxford）のオリジナルかもしれません
（検索かけても、あんまり引っかからないわけですね）。

だから、メロディーをパヴァーヌからとってきただけで「パヴァ
ーヌ」の意味と違っている（だからタイトルも変わってる？）の
かも知れないですね。まだ、調査中ですが…。

ただ、メロディーが好きなので買ってみようかな>>パヴァーヌ
51 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/20 01:48 ID:PiqV2zlT: ＞「パヴァーヌ」の別歌詞バージョン

ソレって、ダイアナ妃の葬儀の時に演奏していたような記憶が…
52 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/20 18:10 ID:???: ヴァイオリンソナタのお勧め教えて。
ユボーのイマイチやった。
53 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/20 18:12 ID:???: ★☆★☆★☆★☆★☆★WORLD PEACE NOW 3.21★☆★☆★☆★☆★☆★

いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
創価学会員も、ヲタクもヒッキーも、この事態をまじめに考えましょう。
２ちゃんねらー(ﾓﾅｰ見たぞ！)も３月８日のパレードに多数参加しますた。

３月21日(春分の日)
◎ピースラリー(集会)13:00　
◎ピースパレード出発 13:30
《パレードコース》銀座コースとアメリカ大使館周辺コースの２コース
◎場所：芝公園23号地（東京タワー下）
◎交通：【鉄道】日比谷線神谷町駅下車徒歩９分／都営三田線御成門駅下車徒歩５分／
都営大江戸線赤羽橋駅下車徒歩７分／都営浅草線大門駅下車徒歩８分／ＪＲ浜松町駅下車徒歩15分
どんな戦争もいやずら！
http://www.worldpeacenow.jp/

■◇■なお当日、行進中の歩行喫煙はご遠慮ください■◇■

↓おまけ
http://www.brain-jack.com/sign/0210_sign.html
54 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/20 23:41 ID:W0QuhQU0: >52
イザベル・ファウスト。決定的名演。
55 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/20 23:45 ID:???: ピアノ五重奏、はじめてきいたときはなにがいいのかよく分からなかった。
でも聴きつづけているうちになんて美しいのだ、と思うようになった。
ピアノトリオ、ピアノカルテットよりピアノ五重奏二曲のほうが私はすき。
56 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/21 00:38 ID:jVL0FHYp: 俺もそうだな。
ただ、ピアノ三重奏曲はまだ聴いた事無いけど。
57 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/21 00:42 ID:???: やっぱ通は　フォレ　これだな
58 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/21 00:50 ID:???: ピアノトリオは渋さの極地でありますな。
死ぬ直前でもあるし。水墨画を思う。
59 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/21 00:53 ID:gAaSpot8: 3 ：名無しの笛の踊り：03/03/20 23:59 ID:???
春よのう……

4 ：& ◆dscGI456hE ：03/03/21 00:05 ID:gAaSpot8
話は変わるけど、フォーレってさ
・・・・・２流だよね。
え、３流？それは言い過ぎだよ、ヒッキーのヒッキー倒し、ﾌﾟ！
60 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/21 00:56 ID:yZu8UWG2: フォーレのノクターン全集の名盤は？（ユボー以外で）
ピリスが録音したらいいのになぁ、と思っているが
実現しそうにない・・・
61 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/21 01:08 ID:???: ポヴウォツカのノクターン全集はどんな感じっすかー？
62 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/21 01:16 ID:yZu8UWG2: >61
高いからまだ買っていない
63 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/21 01:24 ID:???: とりあえず全集では藤井一興あたりがまあまあかと。
１・２・６・７・１２・１３の抜粋ですがルイサダは名演だと思います。
64 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/21 01:26 ID:yZu8UWG2: なぜＲＣＡはルイサダに全曲を録音させなかったのか、
理解に苦しむ・・・
デッカはティボーデにラヴェル、ドビュッシーに続いて
サティの全集を録音させた（近日発売、５枚組）。
次こそフォーレか？
65 名前：　：03/03/21 01:55 ID:???: 今、日経CNBCを見てたら、
芋焼酎のCMにフォーレのペレアスとメリザンドが。。。
何という組み合わせ。
66 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/21 02:15 ID:???: チェロソナタ１番の１楽章って
ものすごくモダンで好き(・∀・)！
67 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/21 10:12 ID:TaD6J/Vx: >66
同感！聴いていてドキドキする！
渡辺和彦という音楽評論家は駄作と酷評しているが
（彼はフォーレの後期作品は全て駄作といっている）
68 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/21 10:33 ID:???: ガブリエル・バティストゥータ
69 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/21 10:56 ID:???: >彼はフォーレの後期作品は全て駄作といっている
チェロソナタ２番とＰ五２番を除けばって但し書きはついてるね。
後期作品全体に関してはともかく、この２曲が傑作だという評価は
正しいと思う。
70 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/22 00:59 ID:???: ヴァランタン女史の良さは、何なのだろうか…
71 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/22 01:01 ID:???: あ、それ知りたい。
「良い」と評判を聞いています。
買うつもり。
72 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/22 10:31 ID:???: ＞ヴァランタン女史の良さは、何なのだろうか…

ユボーの表現に平板さを感じてたオレはヴァランタンを初めて
聴いたとき、音楽が生きていると感じた。義理で弾いてんじゃ
なく心底フォーレの曲を好きで弾いているという感じ。それに
ちょっとしたフレーズになんともシャレたセンスが出ている。
フランスのエスプリっていうのか、、、。ただ録音が古いのは
残念。
73 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/22 11:00 ID:???: ピアノ五重奏曲第一番も良いよ。
特にレクイエムや有名な管弦楽曲の小品等でフォーレを知ったばかりの人
に薦めたい。１楽章冒頭でピアノのアルペジオに乗って出てくる哀愁のある
第一主題、これ聴いただけでとりこになってしまう。私は雪の降りしきる
北国の風景を思い浮かべた。２楽章の旋律の美しさもフォーレの真骨頂。
P五重奏曲第二番は、室内楽に珍しく弦の和声に密集配置が多く、重厚な響き
がともすると重苦しさにつながりがちだと思う。しかし、第一番は比較的、
すっきりしてて響きがきれいだし、三楽章形式なのでフォーレ入門者の人が
聴いても負担は軽い。もう少し有名になっても良い曲だと思うんだけど、、。
74 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/22 12:45 ID:jpG2rZTS: >>73
第2楽章の第二主題の入りが（・∀・）ｲｲ!!
75 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/22 12:50 ID:Wma5Ko3j: ティッサン・ヴァランタンの全集はモノラルとステレオの２種類
ありますよね？
76 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/22 18:35 ID:???: おっと、"ｶﾞﾌﾞﾘｴﾙ"だけ読んでクリックしちまった
77 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/23 00:42 ID:???: 今日イザベル・ファウスト買っちゃいましたがすごく（・∀・）ｲｲ!!
78 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/23 00:44 ID:???: フォレはほとんど知らないし正直ファンでもないんだけど
プレリュード Op.103 を聴いて凄いと思ったよ。
これはヲタの間では人気作品でつか？
79 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/23 00:56 ID:???: Ｏｐ．１０３・・不思議な作品ですなぁ。
番号近いところで夜想曲第１１番Ｏｐ．１０４－１って
３分ほどの小さな曲ですが、感動的っすよね。。
80 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/24 04:25 ID:???: >>33
知らなかった。破棄されたのか。
81 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/24 22:04 ID:???: このスレ読んでフォーレの室内楽とピアノ曲のCDを注文しちゃいました。
早く聴きたい。
82 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/25 11:41 ID:???: P五重奏１番、ﾖｻｹﾞ。ホスィ！
83 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/26 00:59 ID:???: 保守
84 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/27 12:58 ID:???: ユボーのピアノ曲全集がいいんだけど、つまらない演奏も入ってる。
他にこれ以上はないだろうから、しょうがないかな。
85 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/27 13:53 ID:???: しょせん三流
86 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/27 15:23 ID:???: >>75
＞ティッサン・ヴァランタンの全集はモノラルとステレオの２種類
＞ありますよね？

わしは、ステレオ、ノクチュルヌしかしらない。

P五重奏第一番、必殺の名曲という意見に一票。
87 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/27 19:04 ID:AwCDVjdB: ドワイアンの全集を買うべきかどうか迷っている
88 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/27 19:12 ID:???: フォーレのレクイエム、コルボの新録音はどんなもん？

こないだ見かけたが買わなかったの。
89 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/27 19:14 ID:wYqxPhgZ: 俺も気になる。
90 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/27 19:54 ID:???: コルボの新録？そんなもんあるのですか
ロジェパスカルのピアノ集・室内集ってどうですか？
91 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/27 20:43 ID:wYqxPhgZ: あるんですよ。
有名な72年録音の他に、92年録音のやつが。
92 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/28 00:05 ID:???: >>90
P5 1番に関していうと、ユボー、コラール、ロジェのうちではロジェのやつ
が一番お気に入り。
今日タワーいったらコラールのP４ P5が 1000円で！
叩き売られていた。
93 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/28 00:24 ID:???: フォーレスレ、久々に覗き香具師た。
すんごく充実してきましたね。
出てくる曲が興味深いし、皆さんのコメント
とても役立ちます。さらに盛り上げてまいりましょう！
94 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/28 00:47 ID:???: イザベル・ファウスト、ものすごくうまいけど
フォーレにしてはちょっとアグレッシヴすぎ？
95 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/28 00:51 ID:???: ぺねろぺいい
96 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/28 00:52 ID:YxyQ4ilS: 俺はドワイヤンの全集は好きになれなかったです。
好んで聴くのは、キャスリン・ストットの演奏。
個人的にはあまり全集にこだわらない方がいいと思う。
97 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/28 00:53 ID:???: コルボの新盤は、ラシーヌ雅歌や小ミサ曲もあのトーンで演奏されていてお勧め
98 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/28 01:14 ID:Vh5gASmw: >>97
ピエ・イエズスのソロはソプラノですか？
それとも旧盤と同じくボーイソプラノですか？
99 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/28 14:08 ID:???: そう、それがポイント！
100 名前：88 ：03/03/28 22:26 ID:???: 確かソプラノ。
誰か買った人教えてください。
101 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/28 23:39 ID:???: >>98
Magali Dami
ソプラノだす
102 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/29 01:14 ID:L9hPCyJb: レクイエムはヘレヴェッヘのが全体的に美しいと思う。
サンクトゥスのVnソロが！
103 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/29 01:42 ID:???: ｲﾔｱ
ｵｲﾗﾊ
Cﾃﾞｲﾋﾞｽ/ﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝの
ﾚｸｲｴﾑが最美ﾀﾞﾄｵﾓｳ
104 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/29 02:50 ID:???: >>102
ヘレベヘの新旧どっちの盤ですか？
漏れは旧盤しか聴いてませんが素晴らしいと思います。
105 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/29 10:15 ID:???: コルボ新盤、ソプラノでつか、、、ガッカシ。
ボーイソプラノが好きだったんだが。
かりにボーイソプラノだったとしてもあの少年は
すでにいない訳だし。やっぱ旧盤聴こ。
106 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/29 11:08 ID:???: フレモー指揮のレクイエムもボーイソプラノを起用してるよ。
でも声があまりに子供子供してるから個人的にはコルボ旧盤の方が好きだけど。
107 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/29 22:26 ID:???: おぉ！そうでつか。
フレモーも聴いてみよ。
108 名前：98 ：03/03/30 00:21 ID:???: >>101
ありがとう。
ところで、コルボの新盤の国内盤はもしかして出ていない？

>>107
ジョージ・ゲスト盤
ダグラス・ボストック盤
リチャード・ヒコックス盤
デイビット・ウィルコックス盤
スティーブン・クレオベリー盤
ジャン・フルネ盤（４回めの録音）
もピエ・イエズスにボーイソプラノを起用しているよ。
109 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/30 12:08 ID:???: おぉ！おぉ！おぉ！おぉ！・・・
でも、そんなたくさん聴けませんて。
110 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/30 18:30 ID:???: ガロワモンブラン演奏のVnソナタはどう思われてるの？
おれはすごく好きなんだけどさ。
111 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/30 20:43 ID:TAE3kcVZ: >110
地味。
イザベル・ファウストのＣＤ、聴きましたか？
112 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/30 20:49 ID:???: 今日、久々に弾いてみました、ノクターン。
薄いねこの人。深夜ならいいんだけど。
113 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/30 20:56 ID:G1zDUNkb: 最近エラートのフォーレ室内楽集がジャケット変えて出てますね。
印象派風のジャケットで。
私は以前の緑色のジャケットのを所有してるんですが、
最近出たほうのライナーノーツはどんな感じでしょうか？
以前のより解説が充実してるなら、買い直したいんですけど。
114 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/30 20:58 ID:???: 例えば113さんは週になんかいCD屋さんに通っていますか？
毎日ですか？
115 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/30 21:19 ID:G1zDUNkb: >>114
ＣＤ屋は最近は月１，２回ぐらい。
行くと何かしら衝動買いしてしまうので、最近は頻度落としてる。
でもその１，２回に数枚は必ず買うから、月の購入金額はあまり
変わらない。
・・で、ＣＤ屋へ行く頻度と上の質問の関連性は？？
116 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/30 21:24 ID:???: どんな人がどんなふうにどんなものをチェックしてるのかな、と
思っただけです。

探し方がよくわからない。
あんまり意識して「チェック」ってしたことないし、
気が向いたときに気が向いたものを買うので、
手元に集まっているものが、ばらばらです。
117 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/30 21:48 ID:???: >>113
数日前に買いましたが
可もなく不可もなし、と言う感じの普通の解説です。
井上さつきさんという人が書いています。
118 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/30 21:59 ID:G1zDUNkb: 113です。
>>116
なるほどね。私はクラ聴き始めの頃は、毎週熱心に通ってましたが
今はだいぶ落ち着いてきたので、先に欲しいのを目星つけてから
買いに行くようにしてます。
フォーレはだいたい集まってきたので、今はほとんど買ってません。

>>117
ありがとう。今手持ちのライナーノーツ見たら、同じ解説者でした。
ってことは、新しいのも中身は変わってないってことね。
最近出たやつ、ＣＤケース横から見たらライナーノーツが厚く見えた
気がしたので気になってたんです。。
119 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/30 22:22 ID:cBnTJJJz: >>118
解説書のほかに、ちょっとしたカタログが入ってたから
厚く見えたのはそのせいだね。
120 名前：名無しの笛の踊り ：03/03/31 22:31 ID:???: クリヴィヌもご紹介。
121 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/01 02:09 ID:???: うぉー。トルトゥリエ＆ユボーのチェロソナタだけ
何故見つからないんだー。他のユボーは簡単に手に入るのに…！
122 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/01 02:11 ID:MM3IhKg5: >121
それ持ってます。国内盤。
はっきりいって、超名演です。
全盛期のトルトゥリエの演奏が堪能できます。
123 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/01 02:21 ID:???: >>122
はぅ…。欲しいなー。
しかたないから当分はハイドシェックで我慢することにします…。
124 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/01 02:23 ID:MM3IhKg5: トルトゥリエは１９７０年代になると、
音にハリがなくなってきていた。
メンデスゾーンのピアノ三重奏曲も、頼りない。
125 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/01 02:36 ID:0Bj7T7RI: いえてるね
126 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/01 21:46 ID:???: >>121
オイラもトルトゥリエ＆ユボーのチェロソナタを探しているＹＯ！
国内盤はムリとしても、輸入盤でｹﾞﾄできないものか。
127 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/02 00:33 ID:???: >>126
お仲間！
　
中古店をこまめにチェックするしかなさそうですなあ。。
128 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/02 02:46 ID:lgYLN8L1: トルトゥリエ/ユボーの録音は、
トルトゥリエの全盛期の輝きが収められているだけでなく、
ユボーも後年の録音よりも技巧的に優れているので、
まさに一生かけて繰り返し鑑賞すべき名盤である。

フルニエが録音してくれたらよかったのに（あるのかな？）
129 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/03 00:14 ID:???: >>128
再発きぼんぬ（涙
130 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/03 00:31 ID:???: トルトゥリエ＆ユボーのチェロソナタって、確かエラートから出ているよね？
何で今出ている室内楽全集に入れなかったんだろう？
これじゃ「全集」じゃないじゃん。
131 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/03 01:03 ID:Qydrqg8U: >130
２枚組なのに１枚分の値段、というのが売りのシリーズで出た都合、
全集５枚分を２枚組２セットには収録できず、
かといって２枚組３セットでは無駄が多い。
そういうわけで、チェロ・ソナタ集をカットして、
２枚組２セットに収録できるようにしたと思われる。
132 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/03 12:10 ID:???: トルトゥリエ＆ユボーのチェロソナタですが私が持っている国内盤は
エレジーとなぜかドビュッシーのチェロソナタも収録されてます。
良いですよ。
133 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/03 15:33 ID:???: >>130
エラートの全集、ディスクごとの曲の組み合わせを気にしなければ十分
CD4枚に収まるのになぁ・・・。
134 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/03 23:27 ID:i6UhG2RT: >132
エレジーは超名演ですよね。
135 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/03 23:37 ID:???: いや～ん、禿げしく聴いてみたいアゲ！
136 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/05 00:20 ID:???: アマゾンでタントゥム・エルゴop65-2を試聴したんだけど、かなりいい曲だね。
お金が入ったら早速CDを買おうと思う。
137 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/05 00:33 ID:???: トルトゥリエ（エラート）買っちゃったあげ！
138 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/05 01:18 ID:???: >>137
マジかよ。どこで買ったのか教えれ。
139 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/05 01:58 ID:???: >>138
渋谷塔。輸入盤。たしかもう一枚あったよ。￥９８０くらいで。
140 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/06 11:45 ID:???: >>131
おれはそれ、チェロソナタなどはユボーじゃなくてハイドシェクの
別盤を買って代用してる。チェロは同じトゥルトリエ。
141 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/07 23:32 ID:4AGDHudf: age
142 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/08 01:34 ID:???: チェロつながりで。。

イッサーリス＆ドヴァイヨンのフォーレチェロ作品集（新盤のほう）は
いかがなのでしょうか？
143 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/08 01:40 ID:yrGIuv+j: >142
洗練されていて、デリカシーがあって、いいと思いますよ。
収録曲数が多いし。
トルトゥリエのような堂々とした迫力はありませんけどね。
144 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/08 11:59 ID:???: もっと新進気鋭、若手バリバリの演奏家紹介してくれよ。
ファウストみたいなやつ頼むよマスター。
145 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/09 01:53 ID:???: 新進気鋭、若手バリバリの演奏家はあまりフォーレ好まないのよ。
146 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/10 00:00 ID:UxumEsQs: ファウストの演奏は確かにすばらしいけど。
フォーレ晩年の無色透明のエスプリを感じさせてくれるのは、
フランチェスカッティ／カザドシュの方かな。
攻め具合もいい感じ。
ただCDだとフランチェスカッティの音が細く感じられるのが残念。
147 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/10 00:20 ID:???: たしかにファウストはめちゃめちゃ上手いけど、
ちと色が強すぎる気がしますね。
ピアノのボファール（だっけ？）も、もう少し微妙なニュアンスが欲しい気も。

いろいろ聴いてみても、結局行き付く先は、モンブラン／ユボーになるなぁ・・。
148 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/11 07:47 ID:???: 春から梅雨にかけてはフォーレのシーズン（自分的に）
149 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/11 11:29 ID:???: どうして？
150 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/11 11:56 ID:thchjQkn: >146
ソナタ第１番は「晩年」ではありませんよね
151 名前：146 ：03/04/11 22:41 ID:K3kTaOzv: すまんす。２番のみについてです。
1番ははじけ具合がよいです
152 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/11 23:19 ID:BWb1nJQW: イザベル・ファウストがひいたヴァイオリン・ソナタ第１番は、
最近のヴァイオリニストが遅いテンポで甘美さを強調しようとして
浮遊感を失いがちであるのと対照的に、
速いテンポでのびのびとメロディーを歌うので、
聴いていて気持ちがいい。
153 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/11 23:38 ID:???: ユボーとモンブランはちゃんとピッチ合わしたのだろうか
154 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/12 23:30 ID:???: >>87

ドワイアンの全集、個人的にはいちばん好きなフォーレのピアノ演奏です。
ただ、好き嫌いはかなり分かれると思います。

楽器がベーゼンドルファーなことと録音がちょっと旧いことに加えて、
スタッカート中心で音のひとつひとつを噛みしめるように弾いているので、
悪く言ってしまえば鈍重な印象を受けます。
（テンポ設定は平均的）
軽やかに流れるような演奏をお好みの向きにはお薦めできません。
96さんが挙げていたストットとは好対照といえるでしょうね。

ですが、地味ながらピアノの音の美しさには徹底してこだわっており、
楽曲の構造を丁寧になぞっていく姿勢にも好感が持てます。
聴きこめば聴きこむほどに愛着が増していくタイプの演奏です。

ぼく自身はじめて聴いたときには、
なんだかボテボテした音に感じられて好きになれず、放りだしていました。
しばらくはユボーの全集に親しんでいたのですけれど、
あるときドワイアンを聴きなおしたところ……
含蓄ある語り口の魅力的なこと！
いまではユボー盤があっさりしすぎてものたりない演奏に感じられます。
ドワイアン盤は死ぬまでつきあっていきたいCDのひとつですね。
155 名前：154 ：03/04/12 23:36 ID:???: そういえばドワイアンの全集、国内盤はあまり見かけなくなりましたね。
たしか輸入盤に解説をつけたものでした。
夜想曲の抄録はときおり目にするのだけれど……
全集、輸入のほうは現役なのでしょうか。
156 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/12 23:47 ID:???: >>154
上手く言葉で表現してますね。なかなかお見事。
最近ではパイク盤くらいかな。私は聴いてないけど。
157 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/12 23:50 ID:???: いまフォーレがマイブームです（・∀・）
特にノクターン（第四番がとくに）スキ!!ただいま練習中。

ガブリエル・フォーレのピアノ曲でおすすめってありますかぁ？
また、ショパンではシュケナージって自分のなかで決めてるけど
フォーレでは誰が一番素晴らしい演奏をしますか？
158 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/12 23:56 ID:???: ノクターンは、どれが一番広く人気があるのですか？

つまり、ショパンの子犬のワルツみたいに、
初心者がとっつきやすい曲ってことです。

私はどれも好きなのですが、
どれも同じように好きなのです。
159 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/12 23:56 ID:???: だれか、ラシーヌ雅歌の推薦盤を教えてよ。
160 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/13 00:00 ID:???: >>158
人気あるのってなんだろう･･
Nocturne No.4, Op.36は懐かしさをかんじる･･･いまの自分の心境にあってる。
161 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/13 00:05 ID:???: 4番なの・・・どれもいいから・・・どれにしようか迷う・・・
一度に全部仕上げられないから。
162 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/13 00:10 ID:???: 全部弾いてみてきめりゃいーじゃーーーん
163 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/13 00:14 ID:???: どうしてこんなに荒れ果てているの？
　

>>162全部弾いたら何ヶ月もかかっちゃうよ。
164 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/13 00:17 ID:SM8W9Dp7: フォーレのピアノ曲といえば「主題と変奏」ですね。
165 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/13 00:18 ID:???: Barcarole No. 1もいいっすよ。弾いてはないけど
166 名前：教養ﾄﾞﾗｷｭﾗ ：03/04/13 00:20 ID:???: >>157
自分は一枚しか夜想曲全曲の持ってないのですが
エリックハイドシェックのいいって
思いました。
167 名前：157 ：03/04/13 00:24 ID:???: チェックしてみます！そのエリックハイドシェックって演奏速度はどの程度？
けっこう、ゆったりしてるよりはやめのテンポで弾ける人が好きなんですが･･。
168 名前：教養ﾄﾞﾗｷｭﾗ ：03/04/13 00:30 ID:???: 自分はﾋﾟｱﾉ弾けない素人なのですが

ゆったりって感じでもなく快速
って感じでもなかったと思います。

ここぞ！！ってな場面では早くなります。
自分的には丁度いいって感じでした。
169 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/13 00:32 ID:???: >>162
一ヶ月かけて
決めりゃいーじゃん、
人生長いんだよんｗ
170 名前：教養ﾄﾞﾗｷｭﾗ ：03/04/13 00:59 ID:???: >>162
夜想曲2番久しぶりにハイドシエックの
聴いてるのですが
ゆったりしたテンポから曲一分ぐらいの所から
急激にはやくなりますた（此処の部分から自分的には好きです）
荒々しく　暴力にも少し見える感じで　しかし繊細さを
細部に残しながら　って感じしました。
自然に聴こえました、その急に早くなる辺とか。
171 名前：教養ﾄﾞﾗｷｭﾗ ：03/04/13 01:00 ID:???: レス番間違えました　>>170
の>>162
は>>167
で。
172 名前：154 ：03/04/13 01:36 ID:???: >>156

ありがとうございます。

パイク盤、なかなか評判になりましたよね。
ぼくもまだ聴いてないんです。
夜想曲の十三番、どんな解釈になってるんだろう。

>>157,160

四番は美しい曲ですね。
含羞を感じさせる第二主題がとりわけ好きです。
夜、というよりも薄暮？
173 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/13 01:39 ID:SM8W9Dp7: ポヴウォツカのノクターン全集を聴いた方、
ご感想をお願いします
174 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/13 02:00 ID:???: フォーレのピアノ曲は全曲(・∀・)イイ!!
175 名前：154 ：03/04/13 15:34 ID:???: >>173

ポヴウォッカ盤、レコ芸での評価は高かったですね。
あまり聴きこんでいないので詳しくは書けないのですけれど、
全体にしっとりして繊細な雰囲気の演奏です。
テンポは中庸。
演奏メカニックはさすがにしっかりしていますし、
雑な弾きとばしもありません。
思い入れを感じさせながらも押しつけがましくないのが美点、かと。
個人的にはもうすこし濃厚な表情が欲しかったかな。
録音のよさもあるのか、音色はとても美しいですよ。

最近の録音ではほかに藤井一興のものを聴きましたが、
ぼくはポヴウォッカのほうが好みです。
藤井盤の透んだ硬質さに対して、
ポヴウォッカ盤はビロードの手触りといったところでしょうか？
176 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/14 18:45 ID:???: >>159なんだけど、返事をください。
177 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/15 23:08 ID:???: age
178 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/16 15:49 ID:???: あげます。
179 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/17 15:21 ID:???: フォーレはヨイ
180 名前：山崎渉 ：03/04/17 15:42 ID:???: （＾＾）
181 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/17 16:05 ID:???: ピアノ五重奏
182 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/18 00:10 ID:bSPf3aKx: ピアノ四重奏
183 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/18 01:22 ID:???: やっぱ、フォーレはいいねぇ
癒される
夜想曲
ノクターン･･･
184 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/18 22:46 ID:???: いやされるんだよ、ホント。
185 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/18 23:35 ID:v0J+n+Dw: ノクターン１３番を聴いて涙
186 名前：教養ﾄﾞﾗｷｭﾗ ：03/04/18 23:40 ID:???: ジャンユポーのでワーナーｸﾗｼｯｸｽ
から出てるの安いですね　ﾋﾟｱﾉのは全集１と全集２
に別れてて　たしか
一つの値段が１４００円ぐらい・・・
>>185
フォーレは良い！！ですね。
なんか聴いてて不思議になります
あ、こういうのもあったんだー　ってか
身体と心が楽になっていく感じで・・・
>>183 >>184
癒されますね。
187 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/19 22:37 ID:???: ユボーのピアノ全集なかなかいいよね。
188 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/19 22:50 ID:???: 13はあまりすきじゃないなー。なんか物悲しくなる
189 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/19 23:32 ID:???: >>154
ドワイアンの全集を久し振りに聴いてみたら、いやー、本当に良かった。
20年以上前に買ったＬＰで、当時は何かあんまりぱっとしない印象だったけど、
今になって聴くと、何て細やかでデリカシーに満ちた演奏なんでしょう。
確かに、ちょっと聴くとボテボテって言う感じなんですけどね。
154さんのカキコが無ければ、あのまま埋もれさせてしまう所でした。
ありがとう。
190 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/20 00:10 ID:NcNXR2CQ: ティッサン・ヴァランタンのシャルラン盤はどうですか？
191 名前：山崎渉 ：03/04/20 03:00 ID:???: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
192 名前：山崎渉 ：03/04/20 06:54 ID:???: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
193 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/20 14:40 ID:???: ラシーヌ雅歌！
194 名前：154 ：03/04/20 17:16 ID:???: >>189

ええ、一聴すると無骨な感じだけれど、
じっくり聴きこむとじつに繊細な演奏ですよね。
無限のニュアンスを湛えている、というか。
腰を据えてつきあえばそれに見あったものを返してくれます。

大好きな演奏を見直していただけて、うれしいです。

>>190

テイッセン=ヴァランタンのシャルラン盤、素敵ですよ。
ぼくはテスタメントから出ているものより好きです。
テンポが遅めで表情のつけかたはかなり主情的ですが、
わざとらしい印象はありません。
常套句ですけれど「十九世紀のサロン」風という形容がぴったり。
テスタメント盤ほど濃密な情感はない反面、
音楽の流れがゆったりとしてより清澄な感じを受けますね。
ただ、CD化の際のマスタリングが悪かったらしく、
強奏で音が割れる曲があるのは残念。
たしか廃盤でしたので見つけたら押さえて損はしないと思います。
195 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/20 18:28 ID:???: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ガブリエル・フォーレってどげん人？
196 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/20 19:57 ID:XsFB2qMd: なぜかホロヴィッツがノクターン１３番を録音していますね
197 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/20 21:05 ID:???: ホロちゃんもフォーレを弾いたのか。
198 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/20 23:35 ID:???: TVでやってたギル・シャハムのフォーレよかった
199 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/21 23:08 ID:JrdKuqNo: 交響曲が聴きたかった。
200 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/22 13:35 ID:???: ドヴァイヤンのピアノそんなにいいですか？
まだユボーしかきいてないけど。

コラールのはものたりなそうですね。
201 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/22 18:16 ID:oN8D0gVA: コラールの乾いた音が苦手。
彼のフランス音楽は聴く気がしない。

ペルルミュテールの「主題と変奏」は
どうですか？
202 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/22 23:05 ID:???: Pascal Rogeご存知ですか？
この方のフォーレ演奏もすばらしいですよ
203 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/23 00:07 ID:xQGRIypZ: パスカル・ロジェのプーランク全集は最高！！！
フォーレを１枚しか録音していないのは残念
（それも若い頃の作品ばかり）
204 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/24 01:06 ID:niHvERZ8: ピアノ五重奏曲第2番の第3楽章は切ない曲だねぇ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
205 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/24 11:30 ID:???: ほどほどにしとけよ。
206 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/24 23:02 ID:???: エラートのトルトゥリエ＆ユボーのチェロ・ソナタ（＋エレジー＋ドビュッシーのチェロ・ソナタ）今日get
しますた。elatusとかいう廉価盤になっていて、\990ですた。演奏については今更申すまでもありません。
207 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/25 22:49 ID:???: 保守
208 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/26 22:44 ID:???: >>206
トルトゥリエ、ハイドシェクもあるよ。
209 名前：綾波マンザレク ：03/04/27 01:23 ID:???: 154です。
延々と数字コテハンというのも味気ないので、改名しました。

ペルルミュテールの「主題と変奏」、ぼくは大好きな演奏です。
デンオン盤しか聴いてないのですが……
このひとの資質とフォーレの音楽とは相性がいいように思えます。
いぶし銀の抒情。
ニンバス盤、どこかで再発してくれないかな。

パスカル・ロジェ、六番までしか録音してないのが残念です。
サティあたりで聴ける酒脱さは後期フォーレでは活かされにくいのかもしれません。
ホロヴイッツは十三番のピアニスティックな側面をやや強調した印象がありますね。
あの毒気はちょっと他に類を見ないのでは。

そういえばサンソン・フランソワが来日したときのライヴ録音が出ますね。
夜想曲の六番を弾いてるんですよ。
聴いてみたい！
フランクの曲も演ってるんだよなぁ。
210 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/27 02:12 ID:U2gJ1wFg: ペルルミュテルがもっとフォーレを録音してくれていたら・・・
ところでフォーレの未完のヴァイオリン協奏曲って
すごくいいですよね
211 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/27 02:15 ID:???: ヴァイオリンコンチェルトなんてあるんですかぁ。
聴いてみたいですねぇ
212 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/27 02:24 ID:U2gJ1wFg: >211
１７分程度の単一楽章です。
第二主題はこの上なく美しい。天に昇っていくような…
213 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/27 02:29 ID:???: >212
想像するだけでため息が出そうですな･･･これは
214 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/29 04:21 ID:???: ふぉれ
215 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/29 22:59 ID:???: ガロワ＝モンブラン演奏のＶｎソナタ好きなんだけどな。
216 名前：名無しの笛の踊り ：03/04/30 12:53 ID:???: ところで、ティッサン・ヴァランタン＆ORTFカルテットの
ピアノ五重奏曲１＆２の旧版CDがネットで出たら欲しいと思いますか？
217 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/01 02:15 ID:???: フォレフォレ
218 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/01 21:38 ID:qHWQqNIu: ドワイアンの全集入手しました
すごくイイ！！！
219 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/02 02:00 ID:???: フォーレってさ、癒されたいときどっぷりつかりたい、聴きたい音楽と
いうような曖昧な固定観念あったど、
実際、癒しの部類でも、人生において、満足感が少しでもありうるとき
聴ききたいな～ってかんじします。
その真逆のときは、マーラーに浸ります。ｗ
220 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/03 01:41 ID:???: BS2で今度の水曜5/7朝10時～
超すすめよ

「バイオリン・ソナタ」　　　　　　　　　　　コープランド作曲
「小品集」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フォーレ作曲
　“子守唄　作品１６”　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　“糸を紡ぐ女　作品８１”　　　　　　　　　　　アウアー編曲
　“シチリア舞曲　作品７８”　　　　　　　　　　　　　　　　
「バイオリン・ソナタ　第３番　ニ短調」　　　　ブラームス作曲

　　　　　　　　　　　　　　　　（バイオリン）ギル・シャハム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ピアノ）江口　　玲
221 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/03 19:35 ID:???: >>206
いささかスレ違いだが、そのCDに入ってるドビュッシーのチェロ・ソナタの第1楽章の３分３５～４０秒位の
間で一ケ所音が途切れるような感じの所ありませんか？自分の持ってる奴だけ？
222 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/04 19:16 ID:???: ホロヴィッツの弾いたフォーレ、今日塔で探したけど
見つからなかった・・・バイオリン協奏曲も（泣
223 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/05 23:45 ID:???: れくいえむ
224 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/05 23:55 ID:xrnD5w1V: ヴァイオリン協奏曲はＡＳＶからリリースされています

ところで、バラードはピアノ独奏版のほうがいいとおもう
225 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/08 21:38 ID:u1Fgli52: フォーレの合唱曲を全部収めたCDなんてのはある？
226 名前：222 ：03/05/10 17:48 ID:???: >224
ありがとう。とりあえず納期2ヶ月だそうです。
楽しみにしてよっと。
227 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/11 01:07 ID:7aAvYDoE: ヴァイオリン協奏曲の録音がほとんどないのは理解に苦しむ。
第１楽章しか完成されなかったから？
とても美しい「未完成」なのに。
228 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/11 01:13 ID:???: >>220
楽しみですねーーー。
ただ平日の日中っていうのは、どうにも。
録音とか滅多に成功しないしーーー。
229 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/12 12:50 ID:???: 素晴らしい
230 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/14 23:04 ID:9FXmK0vr: 弦四。
231 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/14 23:14 ID:???: 弦楽四重奏は確かフォーレの最後の作品ですよね？
まだ聴いたことが無いんですが、どんな感じの曲ですか？
232 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/15 13:56 ID:???: >>231
フォーレが晩年に書いたような感じの曲
233 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/15 20:42 ID:kCvuqiQO: >231
未完成のヴァイオリン協奏曲から主題が借用されている。
若き日のヴァイオリン協奏曲と、晩年の弦楽四重奏曲を聴き比べると、
同じ主題を使っても、ぜんぜん違う音楽ができるということが
実感される。
234 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/17 02:04 ID:0Kg07b08: 一楽章にはワビ・サビの極みが見える。
二楽章は無色透明。
三楽章は天国。
死の過程
235 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/17 09:36 ID:???: ピアノ五重奏の２番の１楽章って
ＣＭとかで使われたら人気が出そうなぐらい、いい曲なのにね。

勝手にイメージしちゃうと
ＪＲ東日本の東北への旅のＣＭのバックになんてどうかな。
東北新幹線から見える雄大な東北の風景を見せながら
あの１楽章の冒頭が流れるなんて。
236 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/19 03:24 ID:???: ヴァイオリンソナタはどれから聴いたらいいでしょうか？
237 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/21 02:51 ID:???: ファウストの弾いたＶｎソナタはどうよ？
238 名前：トミラバ ◆Tommy514IU ：03/05/21 03:07 ID:???: パヴァーヌのオススメありまつか？
あのメロディーになんど涙したことか…
239 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/21 03:13 ID:???: >>221
漏れも買ってみたら、やっぱりドビュッシーの一楽章で音が一瞬途切れる症状が出てる。
そういうものなのかな？
240 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/21 03:30 ID:uFEdMJeB: >236
イザベル・ファウスト。値段がやや高いが、最高の演奏。
安物買いの銭失いになるよりは、思いきって名盤を買いましょう。

>238
デュトワ指揮モントリオール交響楽団。
レクイエムの余白に入っている。ひたすら美しい演奏。
241 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/21 07:48 ID:???: >>238
ﾏﾘﾅｰ　騙されたと思って聴いたらﾖｶﾀ
242 名前：山崎渉 ：03/05/22 04:55 ID:???: ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
243 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/24 12:52 ID:???: ヴァイオリンソナタはグリュミオーのしか持っていないけど
これだけでいいかなと思っている。
244 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/24 22:20 ID:fnDVJPee: シシリエンヌ　「ペリアスとメリザンド」作品80
この曲の楽譜を今ネットで探しているんだけど、
見つからない・・
無料DLできるHPを知っていたら教えて欲しいです。
245 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/24 22:23 ID:???: zen-on scoreのもってるよ
税込み515円
246 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/24 23:17 ID:???: ギル・シャハムのバイオリンソナタ求む
247 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/24 23:57 ID:FRkI0Jwo: 　Op.75の変ロ長調のアンダンテがすごく好き。短い曲だけど。
248 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/26 00:56 ID:qpAa3rtv: コンチェルトになっていたらどんなに素晴らしかった事でしょう。
でも室内楽もいいｲｲ
249 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/26 02:08 ID:???: ガブリエル・フォーレのノクターン集は、
即興曲をなんとか弾ける程度の人だったら
だいたい、どれぐらいの期間でノクターン
集（全曲）弾けるでしょうか？
250 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/27 01:09 ID:???: 気合次第。
251 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/27 23:09 ID:???: 気合？ナニソレ
252 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/27 23:43 ID:???: ノクターンは弾けるようになってからが大変・・・
と、うちのカミさんが言ってたよ。
253 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/28 00:16 ID:5IJpw4Vi: ショパンのノクターンよりフォーレのノクターン
254 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/28 00:18 ID:???: そうかもね。とくに家庭で弾くときは。
255 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/28 02:35 ID:???: そうかもね,
じゃなくてそうなんです。
ブラームスに飽きたいま丁度良い
256 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/28 03:50 ID:???: ガブちゃんマンセー（・∀・）!!なのら
257 名前：山崎渉 ：03/05/28 12:15 ID:???: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
258 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/28 13:21 ID:???: あげ
259 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/28 18:51 ID:???: 渉
260 名前：ななしの孔雀踊り ：03/05/29 20:31 ID:Ekr9bd1X: >>243
私もグリュミオーの演奏が一番好きです＞Vn奏鳴曲
伴奏は誰ですか？
私は旧盤が好きです。
261 名前：243 ：03/05/29 22:24 ID:???: 伴奏は、ポール・クロスリーです。
これは新盤と旧盤どっちだろう？
262 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/29 23:54 ID:QuDnhOwE: ヴァイオリン・ソナタは、現役演奏家ならイザベル・ファウスト、
故人ならフランチェスカッティ。
263 名前：名無しの笛の踊り ：03/05/30 01:46 ID:7gctT3Mo: >>262
うーん禿同。
どちらもまったくタイプが違うが。ｲｲ!
264 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/01 23:38 ID:???: 保守
265 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/01 23:47 ID:4YleV2vy: age
266 名前：ななしの孔雀踊り ：03/06/03 21:23 ID:h7gtHSu3: >>261
クロスリーは新盤です。
旧盤の伴奏はハイデュです。

ピエール・ドゥカンがVn弾いてるのも端正で良かったです。

フランチェスカッティは好きなヴィオロン弾きではあるのですが、
フォレのソナタは個人的にはイマイチでした。
グリュミオーの方が音に艶があるように感じたもので。
267 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/03 21:32 ID:mxwPf7Dm: フォーレの名盤さがしとります
３枚あげてもらったんですが　聴いてみてどうも疑問でした
ここの方に質問するのも場違いなのでしょうが、しかたありません
268 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/03 23:17 ID:???: >>267
その３枚って何ですか？
269 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/03 23:57 ID:KElilzq9: カリン・アダムのヴァイオリン・ソナタはどうなんですか？
270 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/04 23:11 ID:OoslcmPM: イザベル・ファウストもうすぐ来ますな。
271 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/07 00:50 ID:OGgUIt6a: age
272 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/07 01:31 ID:???: 保守
273 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/09 00:45 ID:???: レクイエムのヘレヴェヘとガーディナーはどこらへんが違うデスカ？
274 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/11 23:09 ID:???: 保守
275 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/12 00:02 ID:???: >>270
で、フォーレはやってくれるの？
276 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/12 01:26 ID:???: >>273
ヘレのレクイエムといっても２種類あって使用版が違うよ。
277 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/14 00:10 ID:QPM9oWZK: >>275
ソナタの一番やるね
278 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/17 00:11 ID:???: ほれ、ほれ、ふぉーれ
279 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/19 01:04 ID:???: 保守
280 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/19 01:05 ID:???: フランス系のスレは唐揚げが多い（ｗ
281 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/19 04:32 ID:???: >>267
ヘレヴェッヘ　小編成版と大編成版で無問題
>>276
個人的には小編成版が好き。
ハルモニアが廉価焼き直し版出してくれたが
その前の石像二つが祈ってるジャケが気に入ってる。
282 名前：フォーレは通俗的 ：03/06/19 04:42 ID:???: ま、通俗的だから悪いというわけではない。
283 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/19 17:41 ID:???: パヴァーヌていう曲はありましたか？
あったら推薦盤を教えてくんされ。
284 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/19 22:06 ID:???: ヒューバート・ローズ
285 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/21 16:29 ID:???: シャルロットチャーチのドリーム・ア･ドリーム
なんちて。
286 名前：プーランはどうして？ ：03/06/21 16:46 ID:xKWoDLfL: 『ラシーヌ』のお勧め→Tetu指揮Solistes de Lyon-Bernard Tetu(EMI,CDC5 56728 2)
『コルボ』の吸盤／新盤（ローザンヌのやつ）の違いは→吸盤『アメル１９００年版』仕様→新盤『オイレンブルク校訂版』仕様
上記の主な比較『アヌスデイ』の伴奏部アーティキュレーションに相違有り。『リベラ目』のチンパニーに相違有り
287 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/22 22:29 ID:???: コルボの新盤ほしいなぁ。
288 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/23 00:17 ID:???: >>286　Tetuという人は知らんかった。
289 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/24 03:27 ID:???: チェロはやっぱりハイドシェク？
290 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/25 11:53 ID:???: Tetuってどこの国の人？
291 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/27 10:21 ID:zrWbZ5wE: >>290
Ｔｅｔｕ・・・テトゥ（ベルナール）仏蘭西人
(EMI,CDC5 56728 2)のラシーヌは、アメルのオリジナル原典版
（混声合唱＋弦楽五重奏＋ハルモニウム）と言う編成の録音。
お薦め！！
292 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/27 11:01 ID:0Wp+SHdI: >>291
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=520731
これですね？

他に何の曲が収録されているんでしょうか？
293 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/27 11:31 ID:6u++t1eb: >>292
1;La Naissance de Venus Op.29
2;Apres un reve Op.7-1
3;Pleurs d'or Op.72
4;Les Djinns Op.12
5;Madrigal Op.35
6;Les Secret Op.23-3
7;Les Berceaux Op.23-1
8;Puisqu'ici-bas toute ame Op.10-1
9;Tarentelle Op.10-2
10;Serenade toscane Op.3-2
11;Pavane Op-50
12;La Chanson du pecheur Op.4-1
13;Le Ruisseau Op.22
14;L'Absent Op.5-3
15;Au Cimetiere Op.51-2
16;Cantique de Jean Racine Op-11
フォレの歌曲～合唱曲を網羅している。あの和泉さんのＨＰでも特選！！
294 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/27 13:05 ID:???: >>291
「テツ」って読みそうになりまつ
295 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/27 19:40 ID:???: >>290
最近流行りのt.a.t.u.かとｵﾓﾀ
296 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/27 23:31 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏古典的ﾀﾄｩｰ派（ﾀﾄｩｰ盲従派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣新古典的ﾀﾄｩｰ派（タモリセクハラ説派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣ﾀﾄｩｰ原理主義派（リップスライムが悪いんだよ派）
　　　　　　　　　┏ﾀﾄｩｰ擁護派┛
ﾀﾄｩｰ出演拒否┫
　　　　　　　　　┗ﾀﾄｩｰ批判派┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣批判的極右（第二次日露戦争開戦派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣穏健的批判派（パンツ見せたら許す派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗感情的批判派（ミッシェルは神派。.謝罪と賠償を（略）
297 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/28 00:25 ID:???: >>296
プロの方ですか？私も（略
298 名前：名無しの笛の踊り ：03/06/29 23:53 ID:???: タトゥどっちが好きですか？
私は・・・うーん、しゃべりかたあんまり好きじゃないな・・・
もっとこう・・・メジューエワみたいに・・・（といっても
声聞いたことないけど。だいたい日本に住んでいるっていうのに
萎える・・・）
299 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/03 01:16 ID:???: 保守
300 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/06 01:05 ID:???: ピアノがいい。
ショパンと同じぐらい好きだ。
301 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/06 01:06 ID:???: ショパンには大きく負けますです。
302 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/06 01:07 ID:???: というか、フォーレの方が緊張感の持続を
必要とされるように感じる。
自分で何弾いてるのか・聴いているのか
よくわからなくなってしまう。
303 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/06 01:07 ID:???: おれはただ好きだと言っただけ
304 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/06 01:09 ID:???: >>302
わかるわかる、うんうん
305 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/06 01:10 ID:???: 言葉じりをとらえるのはどうも。
ぼく自身は好きな程度において、
ショパン＞フォーレと書いただけ。
ばからしー。
306 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/06 01:17 ID:???: >>305
ショパンスレに逝って下さい。
307 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/09 16:37 ID:???: フォーレのノクターンは盛り上がりにまかせて歌うって出来ないから
緊張してしかし音楽はまたーりと、ようは何をやっているか
見失わないようにしないと聴く方はもやもやした感じしか残らないよね。
かといってあんまりくどく歌うのもいやらしい。
308 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/09 23:12 ID:???: フォーレはヘビースモーカーだったって本当ですか？
309 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/10 01:26 ID:???: >>308
本当みたいでつ。
本来白いはずの髭が、タバコのせいで黄ばんでいたそうです。
310 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/11 00:28 ID:7A1/580P: HMVのサイトで見つけた。

私のおじのアンドレ・コルボは、
自分の聖歌隊を指揮してフォーレのレクイエムを演奏するのが夢でした。

準備を重ねてコンサート目前という時におじが急逝してしまったので、
私が代わりに指揮をして、録音をおじに捧げました。

子供たちはレクイエムの意味と音楽をかみしめて歌いました。
魂の高揚感は特別なものでした。

ソプラノを歌ったアラン・クレマンは、その録音の十日ほど後に声変わりが始まり、
あの高音は永遠に失われてしまったのです。奇蹟のような出来事でした。
（ミシェル・コルボ）
311 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/13 00:15 ID:???: ほんと、アラン・クレマンの声いいっすね。
312 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/14 00:00 ID:LN2vWhOO: age
313 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/14 02:06 ID:???: >310
う
泣ける
314 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/14 02:27 ID:???: 涙たらたら
315 名前：山崎渉 ：03/07/15 10:33 ID:???: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
316 名前：山崎渉 ：03/07/15 13:39 ID:???: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
317 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/18 20:41 ID:???: どうでもいいな、エピソードは。
318 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/19 09:25 ID:???: じゃあ、なんか話題振ってみそ
319 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/19 18:12 ID:???: ヴァルスカプリスの第一番は4つのワルツの中で一番有名なのではないかと
思うのですが、あまりにも有名すぎるでしょうか。
シックで硬派な僕に似合わないでしょうか。
320 名前：↑ ：03/07/19 18:19 ID:iL6Iswot: ﾌｫﾚに有名という言葉は似合わない「通俗」が適当。
321 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/19 18:22 ID:???: もう一つ。
フォーレの前奏曲集っていいですけど、
まぁなんとなく生ぬるくもありますね。
ただ、これは全部で9曲ですね。
ショパンなどは、バッハへの敬意（？）を込めて
２４にしたのですよね。
ていうか、前奏曲って２４が多くないですか？
スクリャービンさまとかも。
どうして９なんて数でいいんですか？
322 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/20 22:07 ID:???: クリヴィヌのレクイエムは予想外にいい演奏ですな。
323 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/22 23:58 ID:???: フォーレとサティは
どっちが軽薄ですか？
324 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/24 23:36 ID:???: 今朝FMでやってたヘレヴェヘのレクイエムはちと期待はずれだった。
もっと静謐な美しさを彼には期待したのだが… だめ？
325 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/25 00:19 ID:???: >>324
今朝放送したのは新盤の方だね。

ヘレヴェッヘのレクイエムは新盤より旧盤が好きっす。
アニュス・メロンのﾉﾝﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄのﾏﾀｰﾘピエ・イエズスが(・∀・)ｲｲ!!
326 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/26 14:22 ID:???: EMIのオーガスチン・デュメイのヴァイオリン・ソナタはどんな感じですか？
327 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/28 06:03 ID:???: 良くない。現在のデュメイとはまるで別人。
買うな。
328 名前：名無しの笛の踊り ：03/07/31 01:16 ID:???: >>319
華やか。案外弾きにくい。でも大変な難曲ではない。
手が大きいといいかも。１０度を掴んで弾きたい所があるので。
329 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/01 02:18 ID:???: >>326
あのアルバムは、室内楽をひとまとめにして聴く、と言う目的の為には
よいのでは？安いし。
デュメイの演奏がいいかは別として。

ところで、ソナタ1番、誰がオススメですか？　やっぱりティボー？
330 名前：山崎渉 ：03/08/02 02:12 ID:???: （＾＾）
331 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/02 04:17 ID:???: フォーレのピアノ曲（舟歌、夜想曲、即興曲等）ＣＤを買いたいんですが、
オススメの演奏家は誰ですか？
因みに、パスカルロジェのＣＤはもってます。
332 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/03 16:11 ID:FVifHH7r: hyperionから出ているKathryn Stottが演奏したピアノ曲全集が個人的に好きです。
マイナーレーベルだけど。
333 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/03 16:31 ID:???: ＞Kathryn Stott

漏れはCONIFERの選集（二枚組）でよく聴きます
334 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/03 17:21 ID:???: >>332-333Kathryn Stottの試聴できるサイトってないですよね？
335 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/03 17:37 ID:???: >>334
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000002ZYQ/103-1084630-5339068
336 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/04 00:16 ID:???: 九つのプレリュード op.109
これはハマる・・・
何度聴いても謎が深まる
337 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/04 00:19 ID:???: 夏にあんまり聴きたくない作曲家です。
338 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/06 15:23 ID:???: 337のダメ発言後２日も経ってしまった。
みんなでageましょう。
339 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/06 22:19 ID:???: フォーレ入門にいいCD教えてください。
340 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/06 22:36 ID:???: >>337
俺的にはフォーレは秋のイメージかな。
でも夏でも一応可。
341 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/06 22:39 ID:???: >>339
フォーレといったらまずはレクイエム。
このコルボ盤が良いっすよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HIFD/
342 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/06 22:41 ID:???: >340
FaureとFallをかけたのかと思って一瞬ウマいと思いました。
343 名前：339 ：03/08/06 22:42 ID:???: 実はレクイエムだけは持ってるのです、しかもコルボ盤（ｗ
でももっと知りたいなあと。
344 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/06 22:53 ID:???: >343
「ペレアスとメリザンド」「ドリー」とか分かりやすいですかね。
CD屋さんでもよく見ますし。

「Pavane（パヴァーヌ）」も綺麗で素敵ですが、
合唱無しバージョンのほうが主旋律が埋もれなくていいんじゃないかと
個人的には思ってます。
345 名前：341 ：03/08/06 23:16 ID:???: >>343
ありゃりゃ。
なら、フォーレといったら室内楽曲は外せないです。

ヴァイオリンソナタ第1番
ピアノ四重奏曲第1番
ピアノ五重奏曲第1番
何かが聴きやすくて良いと思いますよ。
346 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/06 23:21 ID:???: コルボよりあっさりしたレクイエムありますか？
347 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/07 00:17 ID:???: ラター版のラター振りレクイエムはどう？
348 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/07 18:48 ID:???: ガブリエル・フォーレ少年合唱団の宗教曲集が良いっていうんで
探してるんだけど見つからない。

このCDはどこのレーベルから出ているのか、分かる人いますか？
349 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/08 00:21 ID:???: 草薙のドラマであった合唱シーンのうたもフォーレの歌ですたね
350 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/08 00:33 ID:???: コルボのレクイエムが１０００円で売っているなんて
世の中間違っている。
８０００円にすべき
351 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/08 00:34 ID:???: Kathryn StottのＣＤはヤマハとかに売ってる？
352 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/08 01:22 ID:???: >>350
リマスタリングされて今月の27日に1500円で再発売される。

関係ないけど、トルトゥリエ＆ユボーのチェロソナタもリマスタリングされて来月の25日にようやく再発売される。
どちらもエラートから。

>>351
アマゾンで売ってるよ。
全集
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000002ZYQ/
選集
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000IAE3/
353 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/08 01:26 ID:???: ちょっと待ってよ！

つい先日コルボ買ったばっかりなんだけどｗ
そんなぁ～
でも、リマスタしたからって、普通値下げしない？（1,000円なら据え置き）
値上げかよ。。
354 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/08 01:28 ID:???: EMIから室内楽集が廉価で出てるけど、どうかな？
355 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/08 02:14 ID:???: Kathryn Stottのフォーレはchandosの桶ＣＤのバラード(桶+ピアノ)もあるはず。
>>351
どれも国内盤は多分ないからヤマハにはないと思う。
356 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/08 06:15 ID:???: >>354
あれは良くない、やめとけ
357 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/08 06:40 ID:???: >>356
室内楽まとめて聴くにはどれがいい？
358 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/08 06:57 ID:???: エラートのをそろえるしかない。
359 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/08 07:24 ID:???: そうか・・・がむばる。
ｱﾘｶﾞﾄ
360 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/08 12:46 ID:???: Deccaも悪くはないけど、エラートのほうがいいかもね。
361 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/08 19:29 ID:???: >>352
何～リマスタリング！！
買うぞ！！
名盤だけど音質的にちょっとだけ不満があったんだよね。
楽しみ（´∀｀）
362 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/08 19:47 ID:???: >>361
一応、ソースね。
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=307090051&category=1&genre=700&style=0&pagenum=4
363 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/08 20:01 ID:???: コルボ買った暁には、音質比較論文ヨロシクです。
364 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/08 20:31 ID:???: >>362
さんくす！最高！
コルボ盤がXRCDみたいになればいいな～と思ってたんだよ。
嬉しい(ＴдＴ）
音質比較できればｶｷｺします。
あの録音は文化遺産だね。
365 名前：363 ：03/08/08 20:38 ID:???: >>364
サンクス。ヨロシクです。
何せつい1ヶ月ばかり前に買ったばかりなので、
またすぐ買い直すの悔しくて。。
申し訳ありませんが、報告お願いします。
劇的に違うようであれば、再購入を考えまつ。
買ったばかりのCDは友達に無料進呈、っと。
366 名前：361 ：03/08/08 20:48 ID:???: >>365
漏れのは10年以上前のCDで定価2000円って書いてあった。
1000回以上は聴いてるだろうから十分もと取ったなｗ
新盤聴いたら報告します。
367 名前：363 ：03/08/08 21:34 ID:???: >>366
2,000年に出てる盤は、10年前に出た盤とリマスタは一緒なのでしょうか？
だから1,000円で出せたのかな。。
今度のは24bit/96kHzだそうで。
いくら1,000円だったからと言って、償却期間短すぎて悔しいｗ

すいませんが、音質報告よろしくです。
368 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/08 23:27 ID:???: 来週木曜日ＮＨＫーＦＭ19:20-
「レクイエム（死者のためのミサ曲）作品４８（室内管弦楽版）」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フォーレ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　（ソプラノ）ベロニカ・カンヘミ
　　　　　　　　　　（バリトン）ジャン・セバスティアン・ブー
　　　　　　　　　　　　　　　　　（合唱）ベルリン放送合唱団
　　　　　　　　（管弦楽）ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）マルク・ミンコフスキ

どんな感じの演奏でしょうね？
369 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/09 02:38 ID:???: 　　　　　＼　　／
　　　∧_∧ □
　　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

　　　∧_∧ □　←Kathryn Stottの全集
　　 (・ω・)丿
.　ノ/　 /　　　　ｹﾞﾄしますた！
　　ノ￣ゝ
370 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/09 04:55 ID:???: どこで？
371 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/09 18:44 ID:???: バルカロールいいねえ・・・
372 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/09 23:32 ID:???: ストットでノクチュルヌを聴いています
373 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/11 18:19 ID:???: フォーレの入門にこれはいかがですか？
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=515844&GOODS_SORT_CD=102
374 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/11 22:57 ID:???: >>373
それ持っているけど、確かにフォーレ入門に(・∀・)ｲｲ!!かもね。
しかし、ラシーヌの雅歌がテノールとバスの男声合唱のみで演奏されるのは
個人的にいただけない。
375 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/14 00:04 ID:???: 　
376 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/14 22:32 ID:???: 終戦の日になにを聴こうかな
377 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/15 12:05 ID:???: フルネの4回目のレクイエム
378 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/15 13:40 ID:???: ワグナーのワルキューレ
379 名前：山崎渉 ：03/08/15 15:58 ID:???: 　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
380 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/16 11:38 ID:???: いいねえ
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=1961392
381 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/20 10:19 ID:???: ピアノ三重奏曲の第二楽章｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
382 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/22 19:25 ID:???: ヨイ！！！
383 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/23 01:56 ID:a3CvWT5M: >>348
少年（男）の合唱でラシーヌの雅歌が入っていて、昔TURNABOUTの廉価盤で出ていたものだとするとまだCD化されていないと思う
少女の合唱で小ミサが入っていて、ハルモニアムンディで出ていた方もCD化されていないはず。
ＬＰが再生できる環境ならＬＰを探した方が早いかも。（少年合唱の方は中古屋でみかけたことあり）
384 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/25 22:38 ID:???: ストットでプレリュードを聴いています
フォレは晩年が凄いと思います
385 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/25 22:57 ID:???: クリュイタンス指揮のレクイエム、もちろん(・∀・)イイ!!
コルボのも、なかなか(・∀・)イイ!!
でもジャン・フルネも、これまた(・∀・)イイ!!
386 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/26 09:34 ID:???: ついでにラターのも(・∀・)イイ!!
と書かせてくれ。
387 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/26 11:28 ID:???: >>385
フルネは四つの録音があるけど、何回目の録音が(・∀・)イイ!!の？

ついでにヘレヴェッヘの旧盤も(・∀・)イイ!!
と書かせてくり。
388 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/27 20:10 ID:???: コルボ盤すごい
立体感が増してクリアになってる
楽器もボーカルも全部生々しい
こりゃワーナージャパンかなりええ仕事をしましたな
389 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/27 20:40 ID:???: >>387
ロッテルダムP.O. オランダ放送合唱団　1975年録音
たぶん２番目の録音だけど、これは良かった。
私はフルネに関して、これしか聴いていないから他は知らない。
390 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/27 23:57 ID:???: >>389
悪いけど輸入盤のほうがはるかにいいよ！
391 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/28 15:11 ID:???: ところで、(・∀・)はどんな意味があるのでつか？
392 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/28 22:07 ID:???: >>390
輸入盤とは、ルツェルン音楽祭のライブ録音のことだろうか。
ラムルー管盤にもロッテルダム・フィル盤にも輸入盤と国内盤が存在するから、
390は意味の取れない発言である。
393 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/28 23:06 ID:???: >>388
フォーレクのコルボ新盤のコメント、ありがとです！

そんなにも素晴しかったですか。
これは買い替えを考えなきゃいけませんね。
394 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/29 21:38 ID:???: 話の邪魔をしてすみません。
月の光「マスクとベルガマスク｣の
オペラの歌詞の意味が分かりません。
申し訳ありませんが、何か分かる方法は無いでしょうか？
395 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/30 02:14 ID:???: >オペラの歌詞
オケ伴奏版のことですね？
ピアノ伴奏版と同じだと思いますが、プラッソンの全集の解説書から。

君の心は撰りぬかれた一つの風景
面白くそこを行くのは仮装行列、ベルガモの衆
リュートを奏で、踊りをおどり、幻めいた
仮想の下はほとんど悲しい様子をして

みんなが短調のしらべを唄う
勝ちほこる恋、のどかな暮らしを。
だが自分らの幸せを信じる気配はさらに無く
その唄は月の光と一つに溶ける

枝々に小鳥らの夢を結ばせ
恍惚とした噴水に、大理石の合間をぬって
長くたおやかな水の涙を噴きあげさせる
悲しくも美しい、秘めやかな月の光と
396 名前：394 ：03/08/30 22:14 ID:???: >>395
ありがとうございます。
改めて聞くと、とても綺麗なのに無常観を感じました。
物悲しい風景が見えてくるようで、本当にいいなぁ･･･。
397 名前：名無しの笛の踊り ：03/08/31 19:41 ID:???: 歌も･････ヨイ！
398 名前：361 ：03/09/01 20:54 ID:???: やっとコルボ盤のリマスター買いますた。
ｶﾞｲｼｭﾂになってますが一応比較した感想を。
個人的に旧盤で気になってた高域の歪み感が無くなってるのがよかったです。
滑らかで響きが自然になってます。デジタル臭さが取れた感じかな。
残響も豊かで立体的＆見通しが良くなり数段良くなってますね。
これで1500円なら買いでしょうね。
あと、解説書にコルボのインタビューがあります。
アラン・クレマンはバリトン歌手になったそうです。
399 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/01 23:07 ID:???: >>387 >>389
4回目の録音（カメラータ）は絶美でつ。
2回目のも良いけど、4回目と比べると俗っぽく聴こえちゃうよ。
400 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/03 22:00 ID:???: ガブリヨル、ホレ
関取かよっ！
401 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/04 22:45 ID:???: ホロヴィッツのノクターン13番、やっとの思いでCD探して
買って帰ったら、カミさんが一言「（そのCD）持ってる…･」
今までの会話は何だったんだ。
402 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/08 00:41 ID:???: 夜想曲第2番が好き。
403 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/09 02:11 ID:???: 夜想曲もいいよなあ
404 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/09 21:58 ID:???: マズルカが好き。ｶｺｲｲ
405 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/11 01:41 ID:???: チェロソナタもいいよ。
406 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/14 11:38 ID:???: チェロソナタは1番が好きだな。
第3楽章が(・∀・)ｲｲ！！
407 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/15 00:01 ID:???: うん、いいね。
408 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/15 00:15 ID:pDsbW+S5: 岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
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が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
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購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
409 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/15 23:29 ID:???: 夜想曲六番は美しすぎ
410 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/16 01:01 ID:???: 美しいよな。
411 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/16 01:05 ID:7Ly5Pxla: 岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
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412 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/18 00:20 ID:???: ノクターンこってり弾いたらフォーレらしくなくなっちゃうし
さらりと弾くとつまらない。
さじ加減がむずかしい。
413 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/18 01:56 ID:9jCeG7KC
414 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/20 01:17 ID:???: age
415 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/20 03:12 ID:???: ｷﾀｰ
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1934149
416 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/20 03:38 ID:???: >>415
それはそれほどいいの？
417 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/22 21:28 ID:???: ローマ・フォーレ五重奏団のピアノ五重奏曲をｹﾞﾄ！！
418 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/25 04:02 ID:0I/uyH8N: フォーレなんて
ティセン＝ヴァランタン
と
ダマーズ
が立て続けに出て以来買って(聴いて)ないなあ
419 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/26 17:44 ID:???: 舟歌第９番が大変素敵です。脳内空間が広がっていきます。
楽譜がなかなか見つからないのですが…
420 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/26 23:54 ID:IUrTzRy3: エラート・アニヴァーサリー50でリマスターされたユボー＆ヴィア・ノヴァSQ
のクインテット、かなり音良くなってます。今までギスギスしてた弦の音が、
ふくよかで腰のある音になってます。仏の初出LPの音に近い。買いですよ！
エラートの室内楽全集、すべてこの調子でリマスターして欲しいなあ・・
421 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/27 03:27 ID:???: チェロ・ソナタ第２番の第２楽章が、吹奏楽曲「葬送の歌」の編曲である
というのは、良く知られているのだろうか？　ちなみに漏れは、
前者をトルトゥリエ＆ハイドシェック、後者をパリ警視庁音楽隊のＣＤで
聴いている。
422 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/28 01:16 ID:???: ロデオン＆コラールで聴いてます。
ＣＤの説明書には曲名まで載っていなかったので、
知りませんでした。
「委嘱された曲の楽想を基に、新しい意匠をこらして作曲」としか…。
第二番第二楽章は、時々強い雨が窓にふきつけたり
曇り空から光が洩れたりするような感じが、大変好きです。
423 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/28 19:11 ID:???: 「葬送の歌」・・・・・・水槽厨が知らんのはともかくとして、吹奏楽曲としても
フォーレの作品としても、あまり良いできとはいえない。ちょっと冗長な感じがする。
フォーレの作風が吹奏楽向きでなかったということか？
しかし、吹奏楽→チェロとピアノという改作は、ほとんど例がないだろう。
424 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/28 20:58 ID:???: パリ警視庁音楽隊のＣＤの演奏だとテンポがおそすぎて
曲の良し悪しがよく分からない。
他の団体はどうなんだろう？
＞フォーレの作風が吹奏楽向きでなかったということか？
それはこの曲だけでは断言できないと思われ。
単にフォーレがこの編成に慣れてないだけだろう。
桶に慣れるのにも長い時間を費やしたのだから大目に見てやれ。
425 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/29 21:48 ID:???: ちょっと待て、「葬送の歌」は１９２１年の作品だ。
この年でフォーレは７６歳だぞ。そして死んだのが３年後だ。
人生そのものが終わりかけてたのに、慣れとかいうどころではないぞ。
426 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/29 22:08 ID:???: 手許の資料に間違いがなければ、葬送の歌とチェロ・ソナタ第２番は
ともにOp.117だ。
427 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/30 05:51 ID:???: クリュイタンスのレクイエム、あんま良くなかった。俺は。
フレネ？のほうがいかった。オランダの奴。

コルボ＞＞フレネ＞ジュリーニ＝クリュ

気持ちこんな感じだった。
428 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/30 20:13 ID:???: レクイエムはJ.ゲスト盤が最高だと思う。
429 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/30 20:15 ID:???: G.ゲスト
430 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/30 20:19 ID:KOwWkdG0: どこにでもいるような普通の女の子ですよ。
それでも下着なは多少のオシャレをしているのでしょうか。
四つん這いになって、ローターや指でオマンコを
責められてるシーンはいいですね。
あまり慣れてなさそうなフェラがまたイイ。
http://www.pinkschool.com/top.html
431 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/01 00:59 ID:???: レクイエムはフルオーケストラ版よりも、
ヴァイオリンがソロ１本しかない1893年版の方がいい。
ガーディナー盤とラター盤で。
432 名前：ふしぎな角笛 ：03/10/01 13:20 ID:???: このスレの盛りはもう過ぎたのかしら？
上の方の盛り上がりようと情報密度の高さは
２chにしては珍しく秀逸ですね。

>>154
>>209
この綾波マンザレクさんのドワイアンへのコメントなど
当全集の美点をとてもうまく言葉で表現されており、舌を巻きます。
やはりこれはベーゼンドルファーだったのですね。
私もピアノ独奏に関しては、もっぱらドワイアン盤と
テスタメント社で復刻なったテュッサン＝ヴァランタンの演奏で
聴いています。（シャルラン社のLPも夜想曲を持っていますが
音がかなり歪みますね。）

最近のピアニストは、フォレーというと
水がまな板の表面を流れ落ちるように、さらさらと演奏する人が多く
かなり不満を感じます。新しいもので、そうでないのがあったら、
どなたか御教示ください。
433 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/01 15:06 ID:???: >>431
ラター盤はカップリングも良いよねぇ。
中でもアヴェ・ヴェルム・コルプスとタントゥム・エルゴが好きだな。
434 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/01 20:42 ID:???: ジャン・ドワイアンがピアノ伴奏をしている
フォーレのヴァイオリン奏鳴曲の録音なんて
ありますか？
もしあれば聴いてみたい気がする。
435 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/01 22:40 ID:xqXnXkjF: レク？
クリュのモノ盤(ステレオは不可)とヘレヴェへの旧盤で決まりじゃないの？

ところで昨晩NHK衛星でやってた｢ある愚か者の悲劇｣て映画で
アヌク・エメが弾いてることになってるの、フォーレのノクチュルヌだったと思うんだけど･･･
436 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/02 01:46 ID:???: ユボー＆ヴィア・ノヴァのＰ５なんだけど、
こんど国内でリマスター盤1500円也が出たよね？↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1961397
これって音いいのかな？
Ｐ４と一緒の2枚組み輸入盤↓
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=99588
と比べてどう？
437 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/02 12:51 ID:???: ラターのフォーレクみつからん。そんなにいいですか？
438 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/02 14:27 ID:???: >437
ラターのは｢スカスカ」な印象。ヘレの方が充実してる。
439 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/02 14:45 ID:???: >>437
メインのレクイエムよりカップリングの小曲の出来の方が断然良いと思う。
440 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/02 14:51 ID:???: >>437
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=56042
ここで試聴できるよ。
441 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/02 20:42 ID:???: 日本フォーレ協会の公式ＨＰ
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/sfj2/
が何度ためしても繋がらないんですけど。
だれか事情知ってる人教えて～
442 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/04 20:45 ID:???: この下がりようは、ナニ？
フォーレ好きなんだけどなあ～
みんなどこ行ったの！！
443 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/04 21:03 ID:???: >>442
まぁ、ﾏﾀｰﾘ行こうよ（´ー｀）

この時期になると、チェロ・ソナタやピアノ三重奏曲といった
フォーレ晩年の作品が聴きたくなるねぇ。
444 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/04 21:19 ID:???: いちおう死死死
445 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/05 01:31 ID:???: チェロ・ソナタ第一番は、第二番に比べて人気ないの？
私は第一番のほうが好きです。
第一楽章のあのリズム大好き。
446 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/05 22:57 ID:???: 俺もチェロソナタは一番の方が好きだな。
とくに一楽章は色んなとこにアクセントが効いてて
もの凄くカッコイイね。

それからレーヴェングートＱ．の弦四
中古で手に入れたよ。終楽章が特に傑作だね。
コーダで、ガクンとテンポを落として
最後はスービトピアノ、そしてすぐさま大クレッシェンドして
はっ、と終わる。
こんな解釈は初めて聞いたよ。
447 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/05 23:35 ID:???: 私は、ドワイヤン／パスキエの四重奏曲2番とトリオ、手に入れたよ。
さすが大先生、評判にたがわぬいい出来だった。
基本的に楷書で真面目な演奏だが、味の濃いこと。
448 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/05 23:41 ID:???: チェロ・ソナタ第1番第1楽章の第1主題は、
破棄された交響曲の第1楽章の主題から取ったものらしいね。

はぁ、フォーレの交響曲聴いてみたかったなぁ。
フォーレは一体何が気に入らなくてこの曲を破棄したんだろ？
449 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/06 01:33 ID:???: チェロのあれが
交響曲の主題だなんて、ちょと信じがたい・・・
450 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/06 02:05 ID:???: そうかしら？　こんなことするくらいだから
↓　どういう転用していても不思議じゃないけど。
>>421
451 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/06 22:36 ID:???: Ｖｎｃｏｎは第一楽章の主題が弦楽四重奏に
第２楽章はピアノ伴奏編曲
ちなみに第三楽章は作曲を断念。
452 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/06 23:10 ID:???: 交響曲は、第1楽章の主題がチェロ・ソナタ第1番第1楽章の主題に用いられ、
何楽章かは分からないけど、アンダンテの楽章の主題が
ヴァイオリン・ソナタ第2番第2楽章に用いらた。
453 名前：436 ：03/10/07 01:21 ID:RXLcJ0Qq: だれか質問に答えて下さると嬉しいのですが・・・
454 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/07 15:13 ID:QKafqh/r: >>436
420に一応感想が書いてあるよ。
これじゃ不十分？
455 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/07 17:11 ID:???: フォーレってば（・∀・）ﾖｲ!!
456 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/07 17:16 ID:???: みなさん濃厚ですなー
457 名前：436 ：03/10/07 18:29 ID:???: >>454
あら、ほんとだ。御免なさい見落としてました。
>>420
たしかに、今までのはどれを聴いても弦がぎすぎすしてんだよね。
とくに２番のクインテット。演奏の印象が
どうもこれで損しているような気が、ずっとしてた。
今回のでついに問題が解決されるか・・・買ってみよ。
458 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/07 23:41 ID:yjZ1Kz5f: http://www.ina.fr/produits/disques/memoire_vive/disque3.fr.html
459 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/08 16:06 ID:hKybqX7g: >458
そのディスクがどうかしますたか？
460 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/11 00:44 ID:hmN7inIZ: ピエ・イエズスはノンビブラートで歌ってほすぃ。
461 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/11 03:20 ID:R/J8Kd8M: レクイエムのミュンフン版は聴かれましたか？
リベラ･メがディエス・イレに聴こえてしまいます。
歌詞はその通りなんですが。
462 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/11 12:30 ID:8/sVg2ua: >>461
ミュンフン盤は全曲ディエス・イレに聞こえますが。
っていうか、最も買ってはいけない演奏です。
＞先日演奏したヴェルディのレクイエムとカン違いして譜読みしたのではないか？
みたいな酷評を読んだことがあります。
463 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/11 13:49 ID:Qam5Zz49: たださすがに、この作品を妙にドラマティックに演奏したり、勘違いして
暗すぎるものにするという演奏に出会ったことはない。ひとが作品を選ぶ
のではなく、作品がひとを選ぶということは大いにあることだなと思うの
だが如何なものか。
（小沼純一）

そうでもないようです、小沼センセイ（ｗ
464 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/11 15:40 ID:Pny/n+OI: >>462
そうだったんですか…
デュリュフレのレクイエム目当てで買いましたが、
そっちもよく分かりませんでした。
オペラみたい。
465 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/12 08:48 ID:kkif4lVb: ローマ・フォーレ五重奏団によるピアノ五重奏曲
とても評判がいいので買って聴いてみた。
が、いまいちだった。ヘンに揺れるところが多く
聴いていて落ち着きません。

私としては依然として
　1番はユボー＋ヴィア・ノヴァ
　2番はコラール＋パレナン
なんですが、今となってはこれらは音質が苦しい。

音のよいもので推薦盤はありますか？
466 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/15 22:05 ID:RlFG2jT2: 保守
467 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/16 12:02 ID:5nAS+xfR: ヴァランタン+ORTF SQが物凄く味が濃い。でも録音はユボー盤よりも古い。でも音は"良い"です。

ユボー盤については邦リマスター盤を買ってみるべし。
468 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/17 05:20 ID:uwyS3XCG: 氏んだら何をかけてもらおうか・・・
469 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/17 11:23 ID:9xXQHP5R: >>467
それ今注文中なんだけど、入荷難みたいなんですよね。
470 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/17 22:36 ID:3X459/IP: >>468
思いついたら葬式スレの方へどうぞ。
471 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/18 00:49 ID:Zy5oKEYJ: >>469
残念ながら新品では入手不可だったと思います。中古店かオークションなどで見つける
しかないですね。私もそれでクインテット二枚をゲットしました。あと、ピアノカル
テットもあるんだけど、これが未だに手に入らない・・
472 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/18 07:55 ID:7krjT09n: >>471
そうでしたか。よく手に入れましたね。
実は今を去ること15年くらい前、
外盤でCD化されたとき（クインテット）買って持ってたんだけれど
音の歪がひどくて、人に譲っちゃったんですよね。
徳間ジャパンの復刻はそんなことはありませんか？
473 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/18 08:18 ID:o0hAsxSc: >>472
ヴィーナスレコード株式会社（販売元：徳間ジャパンコミュニケーションズ）
のシャルラン名盤コレクションのを持ってますが、歪みは全くないですよ。
やや曇った音にも感じられるけれど、雰囲気があって良い録音だと思います。
ちなみに、これ１枚1,000円でした。
474 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/18 08:27 ID:7krjT09n: >>473
そのシリーズ出たの、当時は知らなかったんですよね。
そうですか、歪んでいませんか。それは貴重なので
大切になさった方がいいですね。

シャルランは、オリジナルのＬＰでもよく音が歪んでました。
思うに、歪みの入ったＣＤは、
ＬＰからの板起こしだったのかも。
475 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/18 23:42 ID:quOKXe6Z: 初ｶｷｺでつ。前ﾚｽ読んでません。
フォーレってすごい兄弟たくさんいて里子に出されたとか
読んだ気がするけど、記憶違いかどうかわからないけど、
おかーさんがガブリエルちゃんを産まなかったら
あんなうつくしー音楽は生まれなかったんだなぁと思って
子沢山も悪く無いなぁなどと思ったことがありましたでつ。
476 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/22 20:46 ID:4WKEoEHx: 保守
477 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/24 04:21 ID:t8UCNsG5: もひとつついでに捕手
478 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/26 00:38 ID:+mJw16H2: 来月はフォーレの新譜が２つも。

1つ目は、J.p.トゥルトゥリエ指揮のレクイエム。
2つ目は、ギル・シャハム(Vn)と江口玲(p)のヴァイオリンソナタ第1番、ピアノ三重奏曲、その他小品。
479 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/26 22:55 ID:aMLhXOvd: ヴァランタンの夜想曲の中古が
渋谷のレコファンにありましたよ。
私は別ルートで買ってしまったので。
2000円しなかったです。あれ？これって珍しくないのかな？
480 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/28 14:04 ID:F5hWLsCP: ヴァランタンはTESTAMENTからごっそり復刻されましたからね。
481 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/28 18:11 ID:0jlW4MoX: ヴァランタンの夜想曲には、録音２種あり。

1) 古い方は、TESTAMENTから復刻され
　　簡単に手に入ります。
2) 新しい方（シャルラン原盤）は
TESTAMENTは復刻していません。
　　復刻ＣＤがあるとすれば他レーベル。

479さんはどちらをゲットされたのでせう？
2)の方だったら、レアものですね。
482 名前：479 ：03/10/28 20:53 ID:+9OKsBoO: 者ル欄でつ。
渋谷のレコファンのも者ル欄でしたよ。
音は少し割れてますが。
TESTAMENTは、舟歌の方をもってます。
483 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/28 20:58 ID:0jlW4MoX: おお、シャルランかい！
そりゃあ良う御座んした。
遺言ふっこくの「夜想曲」もよかばってんね。
484 名前：YOSHIKI ：03/10/28 21:27 ID:QN2bg8Hz: HIDEがあのフーマンチュウ博士だったのか？
そして彼は人工脳でハルマゲドンをおこすのか？
人工脳をめぐる物語。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1296/sanf.html

★★YOSHIKI様のピアニストを撃て！！★★ 　

諸君！！
現代世界最高のピアニストで作曲家の
わたくしこと元 X JAPANのYOSHIKI様が
お勧めのピアニストについて熱く語る！
諸君もお勧めのピアニストについても色々書いて
音楽に関する情報を提供しろよ！
ほかにも文学、社会、科学などを熱く語り合おうではないか。
実は私はｔ．Ａ．Ｔ.ｕ．の大ファンだ！
また日本に来てくれよな。
書き込み待ってるぜ。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=perform&vi=1046163268&rm=100

■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■▼■
485 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/28 21:32 ID:eahZC+Vh: 「戦争が終わったあと、さっそく私は台所のうらの穴から、
本とレコードを堀りだしてきた。布団もかぶせず、レコード
をかけるのは何か月ぶり、いや何年ぶりだったろうか。
　フォレのピアノ四重奏曲の第一楽章で、変ホ長調の第二主
題が、あの小さな歩調でおりてくるのをきいていたら、涙が
出てきた。これをきいていると、音による、こんなやさしい
愛撫は、モーツァルトや、シューベルトさえ書かなかったよ
うな気がした。
　具合の悪いことに、この愛撫の旋律は、一つの楽器からほ
かの楽器へと手渡しされながら、十何小節かにわたり、くり
かえされる。その間も、そうしてそれが終わってからも、涙
はいくらでも出てくる。とうとう、私は、終りまできき通す
ことができなかった。
　結局、私がかつて夢みたように、はじめて全曲を、ゆっく
りききおえることができたのはそれから、どのくらいったこ
ろだったろう？」
486 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/28 22:07 ID:k9ony2ca: 愛撫、ですか？
487 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/28 22:25 ID:eahZC+Vh: 「私がこの世を去った時、私の作品について人々がこんなふ
うにいうのをきくだろう。結局こんなものだったのさ！　と。
　多分、人々は私の作品から離れてゆくだろう。悲しむ必要
はない。それが宿命なのだ。サン＝サーンスの場合も、ほか
の人の場合もそうだった……。忘れられる時があるのだ。
　そんなことは大したことではない。私もできる限りのこと
をしたのだ……。」
488 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/28 22:55 ID:l8YW+9Fn: >>487
それを息子達に言った次の日に亡くなったんだよね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
489 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/28 23:02 ID:F5hWLsCP: 吉田秀和「私の好きな曲」
490 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/29 18:24 ID:8SuOCjV4: 月の光ってピアノのとこだけとりだしても曲として成立していそうな感じですが、
この曲って対位法を使って書かれてるのですか？
歌曲とはいえ声楽による伴奏付きピアノ曲ととることもできる
奥深い曲のようですね。
フォーレってどんな意図をしてこの曲を書いたのですか？
491 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/01 01:43 ID:5Z3s0Nnf: Sheet Music Archive のフォーレの欄が
たくさん更新されてたことに今気づきました…
舟歌・夜想曲がこんなに。。。
492 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/01 01:45 ID:S4XAYFqn: 全音の楽譜と違うの？
493 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/01 14:51 ID:SiMmpzdv: >>490
ｽﾏｿ、スコアが見つからん
＞声楽による伴奏付き･･･
そう言やパヴァーヌの合唱付き版もそんな感じか
レクイエムのアニュス・デイも同じ鴨試練
494 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/01 20:54 ID:8whrPrrw: >>492
全音の場合、舟歌は６番までしか発売してないけど
Sheet Music Archiveでは１２番までフリーで取れます
495 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/01 22:41 ID:soh+scMI: ヤフーオークションでティッサン＝ヴァランタンの
「夜想曲集」のＬＰが出品されていました。
開始価格と希望落札価格を見て、ちょっと驚きました。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32356954
稀少盤なんですね……。私にはとても手が出ません（ｗ
496 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/02 12:47 ID:qlOrh7B2: 消耗品であるアナログディスクをこの価格で売るというのは
漏れにはちょっと信じられませんな～
497 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/02 15:48 ID:NGWIITEy: >>490
「月の光」は今までの歌曲の概念を変えさせる最初の曲の一つで、
声とピアノがそれぞれ独立している。
（略）
「月の光」と題した詩を歌い手が歌い、副題の「メヌエット」を
ピアニストが相手に無頓着に演奏しているが、「恋の勝利と運の
ついてきた人生を悲しげに歌い、おのれの幸福を信じていないよ
うな」仮面をつけた人々の歌が月の光の中に溶けるように、歌と
ピアノの音楽は一つに溶け合う。
（略）
ピアノは伴奏型ではなく、メヌエットを奏でる。声はメヌエット
に書き加えられた対位旋律を歌う。メヌエットのリズム、３度あ
るいは完全４度等の音程に統一されて古典的な均斉を保ちながら、
自由なリズムの変容を続ける。
（略）
おそらくフォーレはこの曲全体に古典的構成の確かさを欲したの
であろう。ここでは歌は楽器の旋律を奏でる役割を与えられてい
いる。声はあたかも楽器の旋律のように扱われている。

金原礼子著「フォーレの歌曲とフランス近代の詩人たち」から
書き写しました。
498 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/02 16:48 ID:MLFyoMB2: ところで、3拍子ではないのにメヌエットによく例えられるのはなぜ？
499 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/02 17:32 ID:eWh1Suhi: 「月の光」の解説本を読む限りにおいては、譜例は３拍子で
書かれているんだけれど……。間違ったらｽﾏｿ。
500 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/03 00:25 ID:7oml2OW7: 一聴して3拍子に聞こえないつーことでつか？
501 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/03 12:57 ID:ssJOJ7cx: >>499-500
楽譜なんて見ないで書き込んだ厨房でした。
すみません。3拍子でしたか。
502 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/03 18:06 ID:JiExydZB: 「夢のあとに」の秘話って何なんですか？？？
503 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/03 18:57 ID:4MH291jr: >>502
夢精した後だったとかｗ
504 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/03 19:39 ID:cSFMF96m: >>502
秘話？
マリアンヌとの婚約解消で打ちのめされているときに、
もがき苦しみながら書いた曲ってこと？
505 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/04 14:43 ID:4qyAm3m5: フォーレの奥さんをドビュッシーが横取りした話しは本当ですか？
506 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/04 15:36 ID:Z9w51F8I: >>505
フォーレはドビュッシーよりモテました。
507 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/04 18:09 ID:Wrqz3Pj9: >>506
モテたのに結婚相手はなぜかくじ引きで決めたんだよな。
フォーレの最大のシパーイでつ。
508 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/06 08:12 ID:MlF2ivst: Huit pieces breves
(*ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！
509 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/06 08:59 ID:NZXVj0nX: ねえ、レクイエムのピアノ編曲版って
ＣＤで出てるよね？
ノクターンとか余白に入っててさ。
あれって、選曲がいかにも
ヒーリングでございます～てな感じなんだけど
演奏自体もそうなんでしょうか？
ちょっと興味あるんだけど、なんか
つまんねえ～とガカーリしそうな気がして
それが怖い。
510 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/06 09:17 ID:VZdilyro: >>509
ソニーから出てるEmile Naoumoff盤のこと？
俺は悪くないと思ったけどなあ。
ピアノだとスカスカになっちゃうんじゃないかと思ったけど、
意外とそんなこともなかった。

レクイエムを死ぬほど愛している人は、
とりあえずコレクターズアイテムとして持っておく価値はあると思うよ。
確か値段も廉価だったはずだし。
511 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/06 20:50 ID:abQNd/K7: 弦楽四重奏の最終楽章が好き。
特に曲の終わり方が。
512 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/06 22:29 ID:v6XavMIR: >>511
禿道です!
フォーレ最期の作品？終わり方が潔くて良い。
フォーレの人生も潔い終わり方だったのだろうか？
513 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/07 02:50 ID:F+qy8b4z: >>505
ドビュッシーが最初の妻を捨てて結婚したエマ・バルダックが
それ以前にフォーレと関係していた、という話では？
歌曲集「優しき歌」はエマに献呈されているし、
エマの娘エレーヌのために組曲「ドリー」を書いている。
514 名前：509 ：03/11/07 14:03 ID:dL7EXgvO: >>510
ちょっと聴いてみたくなりました。
515 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/08 04:59 ID:kw6VuMBz: フォーレ、女誑しだったと某Ｋ大名誉教授から聞いたことあります
杏里エット・ピュイグ＝ロジェがそう言ってたそうです
因みに、自分(杏里エット)はまだ幼かったから毒牙にかからなかった、とのこと

わたしはピアノ三重奏曲が好き
516 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/11 18:54 ID:OARZSsDD: 今日フォーレのレクイエムを聴いたけど、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってかんじだった。
まだ一回しか聞いてないけど。
こんな俺でもフォーレ好きになれるだろうか。
それとも最初はいるところを間違えたかな...
517 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/11 20:53 ID:tP6W/tt3: > こんな俺でもフォーレ好きになれるだろうか。

コルボ盤聴いた？だとしたらもう無理だな。
レクイエムはフォーレの曲の中でも最も聴きやすい部類だ。
マスクとベルガマスク、シチリアーノ、エレジー、
パヴァーヌ、ドリーあたりも聴いてみて駄目ならフォーレ好きになれる余地なし。
管弦楽が駄目なら室内楽とかピアノ曲とか歌曲はもっとキツいと思うぞ。
518 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/11 20:56 ID:OARZSsDD: >>517
そのコルボ盤を聞いてみての感想が>>516だよ。
そっか。じゃあそういうもんだと思ってあきらめるよ。ありがとう。
519 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/11 21:05 ID:tP6W/tt3: >>518
まあ１０年後にでも思い出したようにもう一度聴いてみてくれい。
520 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/11 21:30 ID:OARZSsDD: >>519
わかりました。
10年後はまたそれが良く聞こえるかもしれないです。
521 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/12 01:22 ID:xSKOlt7+: レクイエムは1972年版のコルボは好きですが、
1992年版は聴いたことありません。
聴かれた方いますか？
522 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/12 15:48 ID:wVE8ZPlh: オレはレクイエムをはじめとするオケものは好きじゃない。オケ曲しかなかったら
フォーレなんて絶対に好きにならんかった。が、室内楽は死ぬほど好きだ。ピアノ
や歌曲がそれに続く。レクイエムやペレアスなどからフォーレに入る必要全く
なし。オケは余技だ。それよりも室内楽を聴け！ユボー&ヴィア・ノヴァの全集を
買えばよし。曲はどれでもいいが、きっとどれかのどこかの楽章には引っかかる
はず。そこからはじめて、最後にはピアノ・クインテット#2にいたるだろう。
室内楽全10曲34楽章のどこにも引っかからなかったらそのときはきっぱり諦めよう。
523 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/12 22:21 ID:1rAe3hWh: 居れは五重奏第１番だな。
524 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/12 22:30 ID:k7ee6dXR: 私もピアノ五重奏曲の第１番ニ短調がいっとー好きです！
525 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/12 22:53 ID:FQrISNB7: 1番は親しみやすく、
2番は通好み。
ピアノはやはりユボーでしょう・・・
526 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/12 23:26 ID:k7ee6dXR: ジェルメーヌ・ティッサン＝ヴァランタンが弾いてるのが好きです。
527 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/13 04:25 ID:e3BOj20l: レクだったらクリュイタンスの旧盤とヘレヴェッへの旧盤じゃないかな？
コルボの旧盤は好かん(新盤は知らん)

でも室内楽やピアノ曲の方がいいでしょうな
528 名前：522 ：03/11/13 12:35 ID:Wwzt/Z7v: フォーレ晩年の室内楽はどれも素晴らしく良いし、好き嫌いはあろうが、
クインテット#2はちょっと別格じゃなかろうか。室内楽でいえばベートー
ヴェンの作品131に匹敵すると思う。ベートーヴェンの晩年のカルテット
だってどれも素晴らしいし好き嫌いも分かれるが、やはり131の完成度は
別格だといえるんじゃないか。（それでいうとフォーレ最後のカルテット
は作品135かな）室内楽でそこまでレベルの高い音楽ってなかなかないぞ。
ブラームスだって良い曲が目白押しだが、そこまでの曲は一曲も書けな
かった。
529 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/13 23:30 ID:FWZ5oPb8: ★☆　弦楽四重奏曲はスゴイぞ！　☆★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064417158/

【室内楽】『大公』トリオ /他【Chamber】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068727129/
530 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/14 06:04 ID:QDFIEw49: フォーレを知ったのは（パリ音楽院の学生のために書いた）｢幻想曲」だった。
２０数年前にＦＭ放送されたライブ演奏でフルーティストはアラン・マリオン
という名前だった。
ミュンシュのブラ１を買ったらフルートが同名だったのでパリ管にいたのかも
知れない。
刷りこみってヤツでフォーレと聞くと真っ先にこの曲を思い出す。
いわゆるポピュラー曲だけどいいな～と今でも思う。
531 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/14 20:31 ID:8rQxBkN6: 中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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532 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/14 20:31 ID:8rQxBkN6: 中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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533 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/14 20:32 ID:8rQxBkN6: 中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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534 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/14 20:33 ID:8rQxBkN6: 中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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535 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/14 20:33 ID:8rQxBkN6: 中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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536 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/14 20:34 ID:8rQxBkN6: 中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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537 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/17 00:36 ID:uI5ddyoo: 　
538 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/17 03:34 ID:nFZMxAzs: コラールという人のピアノはどんな感じですか？
539 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/17 04:00 ID:o+jmtC2F: >>538
俺には荒っぽく聞こえる。
お勧めはしない。
540 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/17 12:00 ID:j/OH3+dH: >>538
独奏＜チェロ・ソナタ第一番第一楽章の伴奏
541 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/17 21:13 ID:PVEa8hzE: >>538
響きが明るい印象です。
つや消しいぶし銀のユボーの方が私の好みですが
気分によって聴き分けます。
542 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/18 09:50 ID:5WEMtuoa: 入手が簡単です。
543 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/19 20:15 ID:eM9FUCVe: フォーレのピアノ曲はユボーとドワイヤンの全集二つあればあとは何も要らない
んでないかい？コラールはEMI全集の伴奏を聴くかぎり聴く価値無し。「ウルサイ！」
って感じでしたよ。あの全集はパレナンSQなどけっこう良いのにも関わらず、
エラート全集に比べて圧倒的に劣るのは、ひとえにコラールが原因ではないかと思われ・・
544 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/19 23:18 ID:UFxVLU3E: EMI全集がエラート全集より勝っている所と言えば、
曲の解説が詳細に書かれていることくらいか。
545 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/20 10:47 ID:q2gQ8C4s: いや、それでもＬＰで聴くと
そんなにウルサイという感じではなかったよ。コラール。

もちろんドワイヤンの風格を前にしては、
まるでお子ちゃまだけどね。
546 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/20 11:58 ID:yFD4/FzC: >>543
>>545
仏EMI（パテ）原盤のCDは、オケ、ピアノを問わずみんなキンキンしてうるさいね。
ほとんどすべてをPaul Vavasseurというエンジニアが録ってるけど、
この人のセンスなんだろうか？

CDの場合は、ARTやHS2088のリマスタリング盤だと改善されてる場合が多いと思う。
（HS2088は世間では評判悪いみたいだけど、パテ盤のリマスターに関しては例外。）

ただ、フォーレの器楽・室内楽曲がその手のリマスタリングのラインナップに
加わることはあんまりないんだよね…
547 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/20 23:48 ID:d50gz9aD: テスト
548 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/21 15:25 ID:R+AnEmO2: ギル・シャハムのヴァイオリン曲集
シャハムの鼻息さえきにならなければ決定盤ですよ！
549 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/25 14:13 ID:HP+8thGM: >>331
パスカル・ロジェについて
http://www2.ocn.ne.jp/~nota/cd.html

この選者によると、室内楽においてロジェはあまり良い評価を貰っていない。
というか独奏ピアノ曲はエントリーさえしていない。

漏れも、同意見。良い名前のピアニストだが、演奏はイクない。
550 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/25 15:08 ID:Yfu+WmqR: ポール・クロスリー演奏のピアノ曲のCD持っている人いますか？
551 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/27 01:12 ID:ahfbKqgo: 誰かサンチェスの聴いてる人いない？
552 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/27 04:36 ID:0wyigF0V: >>549
ゴラァ！ユボー聴け、ユボー。パスカルは理科の実験だけで十分じゃ！
553 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/28 00:27 ID:QawN3dIo: 落ちたな。

【ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰ？】ﾍﾟﾚｱｽとメリザンドを語れ【ﾌｫｰﾚ？】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058812117/
554 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/28 00:30 ID:9hXorfAS: >>533
もったいないな。なんで落としちゃうんだろ。
555 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/28 00:36 ID:zaBDaUba: >543
同感。フランス人はフランス音楽が得意、というステレオタイプは
コラールには全く当てはまらない。
コラールのフランス音楽を誉める人の気が知れない。
名前で判断しているのではないか、とさえ思う。
556 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/29 08:42 ID:gDnq7sk5: >>553
ペレメリかい。
シェーンベルクはどうした？
557 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/29 13:14 ID:D2XfiwQN: >>548
フォレの絹手袋の下に脈打つ情欲がない。
でも美しいし、漏ってて損のないアルバム。
558 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/30 00:56 ID:HxpgGupZ: ハイドシェックのノクチュルヌも
なかなか良いよ。
559 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/02 04:06 ID:GFQfla3v: ロマンスop.69(・∀・)イイ!!
イッサーリスのオルガン伴奏版も(・∀・)イイ!!
560 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/05 18:33 ID:ezL23onX: 主題と変奏(・∀・)ｲｲ!!!
561 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/07 13:19 ID:o+f8E031: 新スレ立ちました。

「ペレアスとメリザンド」Acte II
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070723409/
562 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/09 12:19 ID:wQSmHePv: 全曲通しで聴く時は止むを得ずコルボ
ピエイエズスをとばしてもいいならデュトワ（オッフェルトリウムと、一緒に収録されているパヴァーヌが絶品）
クリュイタンスは冗長すぎて売っぱらった。

静謐かつ微細なピアニシモのハーモニー、サンクトゥスでの輝きを伴う推進力、全曲通じて流れるたおやかさ

満足いくものにいまだ出会えない
レクイエムだけは私の要求は高い
563 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/09 12:37 ID:nN0xop1g: コルボの新盤欲しいよ～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
564 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 22:32 ID:qzZkhxld: ヴァルス＝カプリス集
茶目っ気とメランコリーが交互に出てくる感じが
とても良いと思うのですが
565 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/13 02:12 ID:qq0ZRxJw: ルーシンク＆オランダ少年合唱団の「レクイエム」を聞いた方
感想おながいします
566 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/14 22:20 ID:NdbUYM7a: クリュイタンスのフォーレク、4曲目のPie Jesuの2:13くらいで、
音飛びしてるような気がするのは俺だけだろうか。
大好きな録音だけに、ちょっと気になる。
567 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/14 22:25 ID:XLLpiGDX: レクイエムはおいら的にはガーディナー盤が激萌～
合唱と絡み合うオケの美しさが格別。ちょっとエロ。

次点で、クリヴィヌかな。
568 名前：562 ：03/12/17 11:21 ID:5rm7uGc+: "Pie Jesu"だけいいなぁ、と思うCD

エミールマルタン指揮、サン・トゥスタッシュ管弦

持ってる人だけ（　´_ゝ`）ﾌｰﾝと思ってくれればいい
自分でも何でこんなの買ったんだろうと思う
569 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/17 11:25 ID:5rm7uGc+: >>567棺ではなく未亡人を連想するレクイエム？
570 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/17 21:54 ID:AefQoPgj: この人のレクイエム、俺が聴いたレクイエムの中で一番やばい。
特に第六部？がやばすぎ。

こんな俺は感性がおかしいのかな。友達に聞いてもらったら全然だめだって。
571 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/18 00:29 ID:AfGlqAx1: あなたこそ真の音楽を知る人
572 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/18 00:33 ID:T3i0fE0n: 　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
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573 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/18 01:48 ID:g0NJ/QB2: >>570　確かにヤヴァい
特に全曲通しで聴き入っている最中に瞳孔が開いていくよね
何と言おうか、自分の魂が煌めく星空に吸い寄せられて蒸発するような、、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　起きながらにして意識が、、、
実は、はたから見るとこんなふう　↓↓↓　　　　　　　　　　　　　　　　　、、、甘美なる安息、、、

　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー　_
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　 ,＿　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣

音楽が心に与える影響は大きいです
ほんとにヤヴァくなったらショスタコーヴィチなんかで蘇生しましょう（逆効果？）
バランスですよ
いろんなものを聴きましょうね
ヤヴァイヤヴァイ
574 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/18 01:51 ID:Xo3IVgY8: お約束だから、書きます。

573さん、あなたがやばいよ。
575 名前：573 ：03/12/18 05:54 ID:Nnb44Bdu: 俺とフォーレヤバイ。もうどうしたらいいか分からん。
576 名前：573 ：03/12/18 06:20 ID:Nnb44Bdu: いや、やっぱり俺はフォーレが好きだ。

何だか自分の死期が近い気がする。
577 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/18 08:26 ID:dOk0MCwx: 不穏霊
578 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/18 13:16 ID:Wm2YPlL2: >>568
サントゥスタッシュ盤は今や手に入れる方法がないのでわ？
579 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/19 19:07 ID:9SxMDfQ/: フォーレで検索したらこのスレがヒット。

昨日、合唱の授業の発表会でフォーレのレクイエムを歌いました。
編成はピアノ＋合唱隊です。
ただ、時間などの都合で、残念ながら最後の曲（天国にて）
ができず、みな悔しがっていました。

僕はクラシックはあまり聴かない人間なのですが、
フォーレのレクイエムは、最高にカッコいいと思います。
クラシックの奥深さを感じました。
580 名前：573 ：03/12/19 23:53 ID:7EefFRzD: >>579
お前は本物だよ。
581 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/20 00:23 ID:xaCiHcpz: フォーレってオルガニストだったのに
オルガン曲を一曲も書かなかったなんて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
582 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/20 21:13 ID:T8a3fgQj: >>581
レクイエムのスコアを見るとオルガンパートだけでｺﾄ足りているようにも見える
583 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/21 22:29 ID:AQBlyrWc: レクイエムと言えば、今NHK教育でヴェルディのをやってるね
スレ違いでｽﾏｿ
584 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/21 23:05 ID:fKiHWLz9: ヴェルレクとフォーレク。
これほど隔たった世界もあるまい。
585 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/23 02:44 ID:3fVdGw4y: 漸くDoyenの全集ゲト
いつでも聴ける安心感から全部聴き通す日は遠いだろうな･･･
586 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/23 03:15 ID:/d/d9Dam: >>582
少なくともフル・オーケストラは必要ありませんね。

>>584
ベルレクとフォーレクでは？
587 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/23 09:58 ID:DYIQ2pxj: ロジェのフォーレ（伴奏／独奏ともに）って実はけっこういいんでないかい？
588 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/23 22:52 ID:n9w+QGpO: ロパルツ辺りとは似たような世界だな、鎮魂歌
589 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/25 17:06 ID:YiTlpjaP: >>587
わたしもなかなかいいと思ってます。
独奏ではちょっと深みに欠けるきらいがありますが、初期作品の甘美さがよく表現されています。
室内楽では、アンサンブルの一員として良く整ったバランスの良い演奏をしてくれてます。
590 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/25 21:07 ID:1PbYOveq: DEUXIEME QUATUOR EN SOL MINEUR OP.45

JEAN HUBEAU, PIANO
RAYMOND GALLOIS-MONTBRUN, VIOLON
COLETTE LEQUIEN, ALTO
ANDRE NAVARRA, VIOLONCELLE
591 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/25 22:15 ID:1PbYOveq: PREMIER QUINTETTE EN RE MINEUR OP.89

JEAN HUBEAU, PIANO
QUATUOR VIA NOVA
592 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/28 01:32 ID:7GE4Tk+7: アマゾンで気になるものﾊｹｰﾝ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00018ZRWW/
これはなんだろう？コルボの新盤なのかな？
593 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/28 03:40 ID:j4xcL4kH: これだけじゃ分からないけど、今までの録音の詰め合わせかなんかのような気がする…。何の根拠もないけど。
594 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/28 14:32 ID:JG+h6d2t: >>592
ローザンヌだから「ｆｎｕｃ」の廃盤になってたやつを、
処女が再プレスしてくれたのね～～
私は早速予約入れました。勿論「名盤」
ちなみに、フォーレ「レクイエム」の使用楽譜は、
オイレンブルクの校訂版だす。
595 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/28 16:07 ID:eLZwE9Yx: スレ違いだけど、どうやらコルボがfnacに録音したもの全部
ヴァージンから再発されるみたいだね。

Bach: Mass in B Minor
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00018ZRXQ/
Haydn/Bomtempo: Missa/Requiem
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00018ZRX6/
Verdi/Puccini/Poulenc: Requiem
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00018ZRWM/
Brahms/Mendelssohn: Requiem
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00018ZRXG/
596 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/31 10:38 ID:hwyFR8hA: 保守
597 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/01 00:35 ID:yQcMEeCj: あけおめです。
さて、新年にピターリのフォーレの曲はなんでしょうかね。
598 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/01 00:54 ID:yb7fex94: シシリエンヌと夢の後にが好きなんですが、
似たような曲でいいの何か無いでしょうか？
599 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/01 01:55 ID:WkSY7MgZ: 分かりやすさを求めるならレクであろう
600 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/02 03:44 ID:xwH16Qm6: ６００！
今フォーレを演奏して欲しい！、と思うようなんいないねぇ･･･
601 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/02 04:05 ID:Yinm3OFc: レクはわかりやすくなかったですが、
染みとおる感じでした。
602 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/02 09:18 ID:c0mAUxz0: >>598

じゃあ、シシリエンヌが入ってる「マスクとベルガマスク組曲」とか、
パヴァーヌとか。
603 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/03 19:02 ID:TskFn2bJ: >602
「マスクとベルガマスク」じゃなくて「ペレアスとメリザンド」・・・・・・
604 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/03 21:19 ID:K7zGXCX3: >>598
子守歌もお勧めです。
605 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/03 22:06 ID:/PKO7ouF: >>603

ぐふっ・・・切腹してお詫びを・・・ﾊﾞﾀﾘ....
606 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/03 22:17 ID:/PKO7ouF: >>600

>>548　はちょっとエロスが足りないと>>557で書いたけど

聞けば聞くほど、清楚、ていうかうぶできまじめな感じのさわやかなあこがれがかんじられていい。きめこまやかな感じもたまらん。

ギル・シャハムのフォーレアルバムは良い。
607 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 05:24 ID:fk1OUkqs: 保守
608 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/10 23:53 ID:3Ml+eIWx: シシリエンヌはチェロ+ピアノの演奏が好き。
609 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/12 16:50 ID:3fmd0KkM: あれはどんな演奏でもイイ。
610 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/15 15:15 ID:jNqc5B9G: いや、ジャズミュージシャンがカヴァーしたやつ聴いたが
あれは勘弁。
611 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/15 21:35 ID:V6a5Bqd9: ドワイアンの輸入盤のピアノ曲全集はまだ入手可？
612 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/19 22:37 ID:fXONQRVO: 今聴いているフォーレ

Premiere Sonate pour Violoncelle et piano op.109
Paul Tortelier, violoncelle
Jean Hubeau, piano
613 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/19 22:55 ID:AR1a3N9H: NHK-FMでロジェのリサイタル放送してて舟歌1･2がすっげーよかった。波がうねっているようだった。
614 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/20 23:49 ID:vYRj4g0y: 明日のNHK/FMでレクはいるよ。庭園らすい。
615 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/21 05:37 ID:CFWez6RP: フォーレの歌劇を聴きたいのにＣＤがほとんどない。切ない。

ところでフォーレの難聴（音程が狂うという最悪の難聴）はいつ頃からなの？
616 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/23 18:14 ID:XepWA/Fb: ドリーが、フォーレの子供だと知ってびっくり。
さらにそのドリーの母親がのちにドビュッシー夫人となったと知って２度びっくり。

ドリーと子供の領分は、ある意味競作なんだなぁ。
617 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/23 20:46 ID:dcQD7tGL: >>616
ドリーが生まれたのは1892年6月20日
フォーレとエンマの関係は同じ年の夏から
618 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/24 04:27 ID:gsNNRNEU: >>617
今読んでる本に、ドリー本人が死ぬ間際に明らかにしたとか書いてるんですけど、ほんとは
どっちなんでしょうか？

フォーレ頌
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=19594365
619 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/25 03:03 ID:4cdekHW1: hmvに注文したarte novaレーベルのフォーレのヴァイオリン曲集の
発売日が1月20日から未定に変わっていた。

いつ発売するんだよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
620 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/25 17:51 ID:PlVbm+ur: クリヴィヌ /リヨン管のラシーヌ雅歌が良いですね。
ほかにもオケ編曲のラシーヌってありますか？
621 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/26 20:17 ID:pbUv0sDH: 定期公演のデュトワ・Ｎ響のレクイエム、まずまずよかったよ。
2/6　BS2のクラシックロイヤルシートで放映。
622 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/27 12:20 ID:UEyjXDHq: >>620
John Rutter/Cambridge Singers, Members of the City of London Sinfonia (Collegium Record)
623 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/29 20:40 ID:C6HdB+Ru: 最近フォーレに惹かれて、いろいろCD情報を調べてたんですが…
ユボーの室内楽集1に相当する輸入盤はultimaレーベルから出てるのに
何故2は出てないんでしょう。

まあ、国内盤で出てるからいいんですが。
624 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/29 23:27 ID:6yuVUhPJ: これって歌詞カードは付くのだろうか・・・
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=207994
625 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/29 23:36 ID:5JmQo6/c: スゼーか・・・・
この人苦手なんだよね
626 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/30 03:44 ID:bSEewsM3: スゼーか･･･
漏れモ苦手･･･
627 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/30 09:15 ID:6SQ0hn/C: モラーヌの方がええよな。
ＣＤでとるやろか？
628 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/30 15:10 ID:eZu1a4ON: >>627
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005L8R7/
この中に入っている。

フォーレの曲だけ抜き出して発売してほすぃ。
629 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/31 00:40 ID:WWbRBoRZ: EMIのスゼーはだめだめだが、60年代のフィリップス録音やデッカのモノラル盤は
とろけるぞ（とくに後者）。この時期に全集（ひとりで）出して欲しかったね。
ちなみにオレはモラーヌの「九月の森で」でフォーレに開眼しました。CDも一枚は
出てた、が、これは選曲がだめ。LPで聴くべし。
630 名前：モラーヌのフォーレ一枚もの ：04/01/31 00:50 ID:WWbRBoRZ: XCP Montpellierてとこから出てたXCP5001
631 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/31 00:51 ID:TNVicK26: ＞60年代のフィリップス録音

それもかなり苦手なのですが・・・・
632 名前：６２６ ：04/01/31 02:14 ID:dSzQSsEz: 結構スゼー駄目、てのいるのね
633 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/31 02:25 ID:TNVicK26: スゼーのフォレ聴くと
生米をボリボリ食わされてる気分になります

モラーヌとは比較になりませんわ
634 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/31 03:41 ID:WWbRBoRZ: > スゼーのフォレ聴くと
> 生米をボリボリ食わされてる気分になります

わからなくはないけど、モラーヌは良くも悪くもカフェでマタ～りとシャンソン
聴かされてる感じがする、とも言える。フォーレはそんなに甘い音楽じゃないぞ、
ってなね。個人的にはどっちもないと困りまする。ていうか、この二人以外に
マシなフォーレ歌いっているのでしょうか？？？
635 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/31 05:33 ID:dSzQSsEz: パンゼラ？
636 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/31 10:24 ID:TNVicK26: ＞フォーレはそんなに甘い音楽じゃない

だからといってスゼーの生硬さが適している、というものでもあるまい。
637 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/31 21:34 ID:j1SHSFBY: >>634
ジャック・エルビヨンなんかどうでつか？
638 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/01 00:35 ID:FZw8Ov9K: > だからといってスゼーの生硬さが適してる、というものでもあるまい。

そりゃ、そうですわ。"生硬だから適してる"なんていう馬鹿はいないよ。
生硬なところもあるかも知らんが、モラーヌにはない厳しさがある、
（とオレは思う）ということです。

>パンゼラ?

ほんとに自分で聴いていいと思った？なんであんなにあり難がられているのか
オレにはさっぱりわからんが。

>ジャック・エルビヨンなんかどうでつか？
気持ち良いときもあるんだけど、なんかフニャチン君じゃないですか？
639 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/01 04:52 ID:IfyyKwHY: そうですか
スゼーを好む人もいることがわかりました
私はモラーヌを好みます
640 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/01 11:07 ID:Gopa6Xqg: 今日のN響アワーでフォーレのレクイエムを放送するよ。
641 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/01 11:32 ID:UbQ4P2QH: ストックホル・フィル自主制作盤
http://www.konserthuset.se/start.html?standard.asp?id=330
においてフォーレ／レクィエムが
ラファエル・クーベリック（指揮）で聞けるらしい。
聴いた香具師の感想キボンヌ
642 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/01 22:07 ID:27SAiaRk: 嗚呼、素晴しかった！
Ｎ響アワー
643 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/01 22:11 ID:vmluhJqE: 無意味な顔のアップさえなければ最高だった。
644 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/01 22:17 ID:IfyyKwHY: あああああ
レクイエムはいい曲だなあ・・・
645 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/01 23:57 ID:WzwczZfN: メシアンの宗教曲もかなり凄かった
646 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/02 00:07 ID:oebWp0+Q: ８時の寝て今起きた。かなり不覚。

ＢＳでやるよね？もうそこで挽回せねば。
647 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/06 00:57 ID:TMnlA8X6: >>646
今日だぞ。
見忘れないように。
648 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/06 23:29 ID:vHHTrT7Y: 今年はフォーレ没後80周年なわけだけど
649 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/06 23:40 ID:hoDE/6mK: http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1074423142/

　　　　　　　　■　え　な　り　降　臨　■
650 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/06 23:44 ID:ODmamyS+: 俺の父親はレコード千枚以上持ってました。その父が俺が中学生の時
死んだんですが、親類の叔父が、モーツアルトのレクイエムでもかけたら？
ってゆうんで、当時クラッシクを知らなかった俺は、叔父と共に
父のコレクションを一生懸命探すも、見つけられませんでした。
後で見たら、３０枚近くもあったのに、、、
で、これでいいや、同じレクイエムだからって、
そばに置いてあったのをかけたのが、フォーレのでした。
今思うと、何でモーツアルトがあの時見つからなかったんだろうと思います。
651 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/07 00:35 ID:3MApaIOj: あなたのお父さんは、フォーレが聴きたかったんだよ、
と言ってみる。
652 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/07 10:13 ID:fPsT0WSq: ＮキョウのフォーレクをＢＳでやっとみたけど、長いスタンディングオベーションだったね。
あの拍手の半分以上はフォーレに対してのものだろうとか考えましたが。
653 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 16:54 ID:WCHQYlfm: 子守唄Op,16萌え
654 名前：598 ：04/02/11 23:15 ID:9oM59cWP: ありがとうございます。早速ＣＤ屋に走ります。
655 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/12 06:35 ID:YhO5NUQv: なぜ皆さん名盤を探さないんですか？ユボーとかばっかりで。
しかも室内楽でなければレクばっかり・・・
本当にフォーレ好き・・・？
656 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/12 10:43 ID:NxUFVomR: そこであなたの出番です。皆さんを啓蒙してあげてください。
657 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/13 01:13 ID:es/9wRvG: 差しあたって室内楽全集で言えば平均的にはコラールの方がよいかと。
もちろん曲によって違いはあるのですが。
ジミーではありますが、ピアノソロも聴いてずぶずぶはまっちゃってください。
ちなみに後期ものを熱く語れる方募集中。
658 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/13 01:54 ID:TG6RYD9T: クロスリーのピアノ全集買ったんだけど、舟歌が入っているCDだけ何故か音が悪い(´・ω・｀)
659 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/13 12:22 ID:cesO9g39: マスクとベルガマスクを語れてなんぼ
660 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/14 02:36 ID:/jYOyGVT: 後期の方が好きだけど
地平線がどうのという歌曲は分かりません
661 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/14 02:40 ID:3SL5w3eI: スゼーは何度聴いても訴えてくるものが無い

最高のフォーレ歌手って誰なのよ？
662 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/14 02:41 ID:HGi/CL18: フォーレの宗教曲はどの曲もアーメンの部分が印象的
663 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/14 08:38 ID:RsmiE3HJ: >>662
んだんだ。いい具合にハモるよね。いつもア～ア～ア～メ～ン～って感じだけど。
664 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/14 14:48 ID:3SL5w3eI: PREMIER QUATUOR EN UT MINEUR op.15

JEAN HUBEAU, PIANO
RAYMOND GALLOIS-MONTBRUN, VIOLON
COLETTE LEQUIEN, ALTO
ANDRE NAVARRA, VIOLONCELLE
665 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/15 02:14 ID:KF8MirUU: 今日の芸術劇場でフルネ指揮のシャイロックがあるのでお見逃し無く。
666 名前：啓蒙：04/02/15 03:03 ID:qUzoY0cu: 室内楽以外というのなら「前奏曲集」。歌曲なら「ミラージュ（幻影）」と
「閉じられた庭」。ハープの「即興曲」とか「塔の中の妃」もいい曲だよ。
667 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/15 04:22 ID:HZ4Ev2Ej: （・∀・）ﾍｪｰ
668 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/15 23:26 ID:54m6/aAh: この間の心曜日、Povalf Normandie公爵の葬儀が潔く行われつつ。
なんでも、この一帯では今、今、今、放火事件
の帯が流行っている模様と
正にアラベスクそのもの。
ポワルフは
「レクイエム」を聞いて耳から涙を流したが、音が出るもの全てに
ニッカウィスキーを注ぎ込んだ方が善いだろう？
過激な、未来が、其処には嘗て円だ。狂おしい。
669 名前：ネルガル ：04/02/15 23:28 ID:rvqQ4s18: 我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル
我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル
我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル
我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル
我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル
我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル
我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル
我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル
我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル
我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル
我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル
我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル
我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル
我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル
我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル
我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル我はネルガル
670 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/15 23:29 ID:Eiza/bDw: この曲はじめて聴きました
671 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/15 23:34 ID:iaMo5iYu: ハァ、シャイロック、ｲｲ！
たしか４月にまたフルネ＆都響でやるんじゃなかったかな？
672 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/16 00:49 ID:VkVXTawd: いわゆるフォーレぽさがないようでいて
実はどこまでもフォーレらしい曲ですね
673 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/16 21:26 ID:iVH+X2WM: 移転保守
674 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/17 19:35 ID:WlDPCaOJ: シャイロックいいですか。
ＣＤで聴きたいけど、どのＣＤがいい？
675 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/20 03:05 ID:HTFiYRCr: >>674
プラッソン盤しか知らないです。
676 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/22 01:05 ID:rPTUPgrR: コルボの新録キター
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1894015
677 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/22 01:14 ID:beuY1h6I: >>676
新録ちがいます。これはFNACで出てたものと。
でも素敵なので聴いて下さい。エラート盤より好きです。
678 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/22 01:19 ID:vLWlkBt2: 漏れの大好きなピアノ四重奏曲第2番、ｦｶﾔｿが「私の大好きな曲」として挙げてた
ときには暗い気持ちになったよ。('A`)
679 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/22 02:35 ID:Uh6tmsPw: フォーレって流れるようなタッチで音を出さないといけないと思うんですが、
なかなか上手く弾けません。
センスないのかな？
鍵盤が軽いとソフトな音がでそうなんだけど･･･。弾けない。
皆さんはどういう練習していますか？
680 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/22 12:36 ID:ONCwSSm4: ドリーのオケ版のおすすめCDを教えて下さい
681 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/23 03:23 ID:3QH3Nczo: DEUXIEME SONATE pour violon et piano
en mi mineur op.108(1916)
KRYSIA OSOSTOWICZ, violon
SUSAN TOMES, piano
682 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 01:16 ID:XYJcgpCc: >>678
ヲカヤソというのは何なんですか？
683 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/25 22:23 ID:26TQ6oiV: ユボーの室内楽、あっさりしすぎててｶﾞｶｰﾘ・・・。
684 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/26 20:54 ID:VOJQEVUG: ユボー＆ヴィア・ノヴァより
ロジェ＆イザイのほうが好きです。
ユボー＆ヴィア・ノヴァは音程が気になる箇所がある。
685 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/27 01:14 ID:Ittw/Q9l: >>677
これでようやくFNAC原盤の方もメジャーになりますね。
今まではコルボ・フォーレクと言うとｴﾗｰﾄに尽きるといわれて、それで終わりみたいなところあったからなぁ。
ローザンヌとのコンビから聞き始めた漏れにとってはメンデルスゾーンもモツレクも
新録の方がしっくり来ます。
686 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/28 02:18 ID:9o7BEd9F: コルボにはレクイエムを第2縞版でもう一度録音して欲しいな。
687 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/28 04:58 ID:0KynRPqH: 弦楽四重奏のオススメきぼん
688 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/28 06:48 ID:5msXgGN+: ナディア・ブーランジュのレクイエムどうなんですか？
某ＨＰですごくいいとか言ってましたが
689 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/03 00:14 ID:PJRWhzkt: >>687
Stanford String Quartetの演奏
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000K585/
ttp://www.towerrecords.com/product.aspx?pfid=1615429&urlid=a56f2bb4101d7b5172 で試聴出来るよ。

とあるフォーレサイトでこの演奏は良いってんで、
気になって買って聴いてみたんだけど、本当に良かった。
690 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/03 02:13 ID:FhA1pppQ: >>689
どうも
691 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/03 12:28 ID:STn+vd8Q: >>689
intaglioで出てたストコのライヴ（アイヴスやメシアン）が、
製盤で間違えてブーランジェ自身の指揮のライヴの内容と
入れ替わっているのがあるそうなんですが、知っていたら
情報くだちい。
692 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/03 21:57 ID:bp5qV62o: ピアノのためのバラード。
正確には、ピアノソロのヴァージョン、ピアノとオケのヴァージョン、と二つある。
お薦めCDがあるとしたら、どんなのですか。
それからライブで聴いた人いますか。
693 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/05 23:04 ID:L5TAPtDl: >>691
良く分からないけど、これのことかな？
ttp://www.seikaisei.com/diary/1999/9909.html
Ctrl+Fでナディア・ブーランジェで検索して。
694 名前：フォーレは神！ ：04/03/06 12:02 ID:njHAdl4q: フォーレの小品「ラシーヌの賛歌」もいいですね。

ピアノ五重奏第1番を聞いたときは、第1楽章、特に第二主題が
重なってくるところででゾクっときて感動しましたが、
第2番を聞き始めたら、「もっとすごい！」と思いましたね。
695 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/06 12:14 ID:rOsmlBZd: ローラン・コルシアとマルク・ルイサダのデュオで
ヴァイオリン・ソナタ１番を聴いた。
瑞々しくて好きです。
子守唄も入っていてほしかった。
696 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/06 12:45 ID:e0MRbJnB: Les Djinns もいいですよ。
あまり録音されてないようです。
Gardiner と　Plasson　のＣＤに収録されてました。
697 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/06 13:10 ID:e0MRbJnB: Naissance de Venus 　 Bernard Tetu
http://www.fnac.com/Shelf/article.asp?Mn=1&SID=3ec5eb8f-ad42-2c62-efc5-696026cd422b&TTL=070320040458&Origin=FnacAff&PRID=398937&Ra=-29&To=0&Nu=1&UID=04ef0e0e0-0be3-71cb-3792-7f062d6e160f&Fr=0
（全曲［各45秒］試聴可）

ここにも　Les Djinns, Op.12　ありました。
Cantique de Jean Racine, Op.11　もいいです。
698 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/11 17:59 ID:EXuiwTSH: はじめまして。ただの音楽好きです。
少年合唱団が歌う『レクイエム』のお薦め盤を教えて下さい。
入手可能なら洋盤でもかまいません。
どうぞ宜しくお願いいたします。
699 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/11 22:34 ID:nYPztSV/: >>698
こんにちは。
コルボ指揮ベルン交響楽団、ｻﾝ=ﾋﾟｴｰﾙ=ｵ=ﾘｱﾝ･ﾄﾞ･ﾋﾞｭｰﾙ聖歌隊に
よるものが名盤として知られていますが、これは女声を用いて
いませんよね。独唱もボーイ・ソプラノですし。

国内盤ならWPCS-22092￥1,575です。

全て少年合唱で、とおっしゃる場合はちょっと無理？
700 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/11 23:17 ID:gxPYWoGg: >>699
早速のレスありがとうございます。
全て少年合唱は無理ですか・・・
ちょっと聴いてみたかったです。
701 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/12 00:37 ID:Ntj/Ydaw: 映画「２８日後...」でいい感じにレクが使われてて良かった
702 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/12 18:13 ID:OAfLEDHB: フォーレの夜想曲って譜面は易しそうなのに、いざ取り組んでみると結構ムズかった…。
703 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/13 10:45 ID:XG5VSP4n: ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18355598
おまいらこのブラヲタを質問欄でつっこんでやれ。
704 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/13 15:49 ID:9396MIRT: シシリエンヌ最高・・
705 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/13 16:15 ID:kNtju0rb: フォレのレクイエム、ミシェル・ルグランで聴いたけど、
「悪くない」とおもた。
706 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/14 03:21 ID:jhdhyUxU: >最高のフォーレ歌手って誰なのよ？

スゼーじゃない。バス、バリトンならカミーユ・モラーヌ。
707 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/17 01:34 ID:aDwibWDY: ロジェのフォーレってはっきし言って名演奏
708 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/17 03:38 ID:V3ZzXUa8: ジャン・ユボーはあれだけの演奏をするのにどのような運指を使ったのだろう？
楽譜に記載してある通り弾いたのではとてもあの速さは達成できないと思う
のだが。ただ、さしものユボーも夜想曲の５番は切り貼り細工の跡が目立つ
ようだ…。
709 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/17 16:24 ID:/d1X9egl: >>707
自分が好きなのは選集になりますがロジェとロン。ユボーやティッサンヴァランタンの良さはよく分かりません。
710 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/18 00:41 ID:aavge9x0: へえ…いろんな人がいるんだなあ。
711 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/19 22:51 ID:34lkEy7M: >自分が好きなのは選集になりますがロジェとロン。ユボーやティッサンヴァランタンの良さはよく分かりません。

フォーレで、ある演奏のよさが分からないというのは、分かる気がします。
プロの音楽家は、持っている音色の美しさが売りの一つ。
音色の比重の高い人と、歌い回し、解釈など他の要素の多い人といます。
よさが分からない場合は、音色ばかりに頼る演奏家のことが多いような気がしますね。
712 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/19 22:59 ID:9KaFy+0j: 亀レス。
>わからなくはないけど、モラーヌは良くも悪くもカフェでマタ～りとシャンソン
聴かされてる感じがする、とも言える。
モラーヌは絶対いい。絶対。
あなたはよさが分かってないな。バリトンらしさを失わないで、こんなに軽い感じを出せる人は、めったにいない。
それから、シリアスな歌が重くて深いものだというのは、教養主義のバイアスがかかってる。
西洋の歌、特にラテン系の声楽の演奏は、雰囲気は軽いものです。
（内容で深さを出すのは、声の軽さと矛盾しないです。）
713 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/19 23:15 ID:5kkCZyRA: >240
>>236
>イザベル・ファウスト。値段がやや高いが、最高の演奏。
>安物買いの銭失いになるよりは、思いきって名盤を買いましょう。

今日やっと聴いた。すごくいい。
名前を知らなかったのが悔しい。でもこれから見直してじっくり聴きたいよ。
フォーレのソナタ、これほどモチヴェーションの高い演奏もなかなかないと思う。
714 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/20 22:25 ID:TIMKD1mK: Ecce fidelis servus, op.54(・∀・)ｲｲ!!
715 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/24 19:03 ID:ZGNRWWyy: age
716 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/26 22:33 ID:I1VqwY26: ジャン＝ジャック・カントロフ＆ジャック・ルヴィエのコンサートに行って来ました
やっぱりブラームスはいいねぇ・・
ほんと、夢のような一夜でした
717 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/26 22:34 ID:I1VqwY26: ↑　誤爆でしたｽﾏｿ
718 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/27 08:27 ID:C4oeiZGi: カントロフ、フォーレ弾いてるのあるね。好きですか。
719 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/27 11:03 ID:n2RgR6Rj: 聞いてないや。フォーレ、お手の物でしょうな。
サンサーンスやプーランクは聞いていいと思ったよ。
720 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/27 14:25 ID:WMhNc0P0: Cantique de Jean Racine, Op.11　は、
昔、合唱ｺﾝｸｰﾙの課題曲だったです。
721 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/27 14:28 ID:mS5LzDsA: ドビュッシーと穴兄弟です
722 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/28 01:24 ID:688rl7MT: えー。
723 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/28 10:01 ID:uSpIseUW: ランボーとヴェルレーヌみたいなものか。
724 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/28 17:08 ID:nhvgPDDC: 抽象性はドビュッシーよりずっと高いね
プレリュードどうし聴き比べた感想でした
725 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/28 18:37 ID:1qLrGdtW: カサドシュの｢ドリー｣の端正さが好きです。
726 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/29 00:05 ID:NwwpBhsE: >>725
あれでヒスノイズがなかったらいいのに・・・・・

コルトーがドリーをピアノ独奏用に編曲していますが
独奏版の録音はあるのでしょうか。楽譜なら全音から出ています
727 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/29 12:57 ID:qhyTbBj8: >>726
漏れはロベール＆ギャビーをＣＤで聴いてないのですが、
ヒスの処理されてないのでしょうか（国内＆外盤両方？）
728 名前：726 ：04/03/29 16:57 ID:NwwpBhsE: >>727
Sonyの国内盤CD（1000円盤）はやたらヒスノイズが耳につきますね。
輸入盤の方は聴いてないので分からない。
727氏はLPで聴いているの？
729 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/30 02:18 ID:9Qg7ZHYU: >>689

スタンフォードSQの演奏、なかなかいいね。ヴィオラ四重奏みたいだ。
いや、そもそもそういう曲なんだけどさ。
730 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/30 02:25 ID:9Qg7ZHYU: >>712

あ、それオレです。モラーヌがいいのは分かってます。
でも「絶対」なんてものはないのだよ。
731 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/30 04:05 ID:HHe64No0: つまらん、お前の話はつまらん！
732 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/30 09:38 ID:9Qg7ZHYU: オレの口調がエラそうで気に入らねえってことだろ？
別にいいじゃねえか、かっかするなよ、日本人。
733 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/30 12:56 ID:qiSj6d2X: いや、731は何かのCMのパロディだよ。
何でしたっけ？
734 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/30 14:44 ID:9Qg7ZHYU: いや、だからそのパロディ（大滝秀二）でもってオレを揶揄してるんだと
思いますよ。別にどうでもいいんだけど、前にもそんなことあった（531-536）
から、今回はあえて反応してみたまで。"態度がでかい"奴にピリピリ拒否反応
したがる小心者が大嫌いなのでね。以上。
735 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/30 14:54 ID:HHe64No0: やっぱりつまらん！
736 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/30 14:58 ID:eMMQbEna: >>734
俺はお前みたいに煽りにすぐ釣られるピリピリ自意識過剰な奴が嫌いだ。
737 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/30 15:57 ID:9Qg7ZHYU: >>736
なるほど、同じ穴の狢ってやつね・・
738 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/30 22:53 ID:cb6Buvou: >あ、それオレです。モラーヌがいいのは分かってます。
>でも「絶対」なんてものはないのだよ。

答えてくれましたね。ありがとう。絶対っていうのはすごくっていう意味。
モラーヌが絶対いいわけではないとしたら、フォーレも絶対いいわけじゃない。
現に、わけわからんっていう人いるね。
でも好きな人は全部好き。すごく好き。だから絶対って言いたくなるわけだ。
739 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/30 23:35 ID:9Qg7ZHYU: >モラーヌが絶対いいわけではないとしたら、フォーレも絶対いいわけじゃない。

その通り。それが基本だと思う。

>すごく好き。だから絶対って言いたくなるわけだ。

うんうん、それはすごくよく分かる。

でも、オレ、ほんとモラーヌ好きなんよ。モラーヌでフォーレに開眼したって
前に書いたでしょ。
740 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/30 23:44 ID:HHe64No0: 結局モラーヌ最強ってことでいいですか？
741 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/30 23:46 ID:9Qg7ZHYU: いや、「最強」って言われると抵抗したくなる・・（すまぬ）
50年代のスゼーはどうよ？
742 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/30 23:49 ID:cb6Buvou: 日本での日本歌曲があまり花形でないように、フランス本国でフランス歌曲があまり花形でないことに、問題があるように思うけど。
743 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/31 01:09 ID:S637GkSN: 降誕祭op.43が好き。
744 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/01 22:53 ID:QC7trC+A: ノエル、甘いけどいいよねえ。これはスゼーもモラーヌも入れてなかったね。
エルビロンのトロけた録音で愛聴しています。アメリンクの録音も美しいけど、
この人、いくらなんでもフランス語の発音がだめ過ぎじゃないか？それに
どうも女性が歌ったフォーレというのが受け付けないんだあ。
745 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/01 23:30 ID:Y8LXCMbi: 女性でもシュトュッツマンのようなコントラルトはすごく違うと思うけど。
それとソプラノとどちらもだめなんですか。
746 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/01 23:31 ID:Y8LXCMbi: シュトュッツマン
-> シュトゥッツマン
747 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/01 23:41 ID:qquXkvTK: 話は変わりますが。
こういう人いるでしょうか？
プロのピアニスト。フォーレ、バッハの両方をレパートリーにしてる人。
フォーレ本人は、ほぼ確実に自分でバッハを弾いていたと思われます。
いろんな人を思い浮かべても、フォーレ、バッハの一方だけの人しか思い当たらないんだけど。
J.P.コラール？　いやバッハはないみたいだ。
だれか教えてください。
748 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/02 22:33 ID:HPc8f6pK: コンセルヴァトワールのピアノの教授なら、CD作ってない人でも、両方やりそうだよね。
749 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/03 04:02 ID:IStXhUr7: イヴォンヌ・ルフェヴュールの｢主題と変装｣と
リスト編曲のバッハはどっちも素晴らしいぞ！
750 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/03 11:14 ID:qa4xG6Uz: ルフェビュールですか。探してみます。他のフランスのピアニストも世界にどんどん進出してほしいですね。ありがとうございます。
751 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/03 12:11 ID:XE6X+BQY: >>749
フルトヴェングラーとモーツァルトのp協２０番演奏した人？
752 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/04 01:23 ID:qwx3bRGp: そうだと思う。
753 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/04 01:29 ID:5JlXS+74: ドワイヤンなんかいかにも生真面目にバッハ弾いてそうだけどね。
754 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/04 11:32 ID:OW/iqHwa: ドワイヤンは確かに弾きそうな人。
だけど1982年に亡くなっていますね。
残念ながら録音はフランスものが中心だったでしょう。
ヒストリカルなら出て来そうですが、それを発掘する珍しい人はあまり期待できないです。
755 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/04 12:47 ID:5JlXS+74: バッハ弾いてもいいと思うんだけどね。でもやはりお国ものでしょうね。
ラヴェル全集もなかなか良かったけど、ダンディからルーセルまでの
フランス楽派のピアノ選集（仏エラート3枚組）、これ最高です！
（ややスレ違いでごめん）
756 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/04 14:47 ID:5rlhIiLc: フォーレの破棄した交響曲の楽譜や、レクイエムの第2稿の自筆譜がひょんなとこから
出てきたりしないもんかね。
757 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/04 21:39 ID:W3NyGF/d: 脳内から出て来るといいよね。
758 名前：749 ：04/04/04 21:42 ID:W/K2lqBJ: >750
ごめん、仰る通りルフェ｢ビ｣ュールだった･･･

よくよく考えたらリスト編曲でないバッハも
弾いてたな、イヴォンヌ
そっちも悪くなかったと思いマス
759 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/05 00:42 ID:qT5QEw8E: 普通のフランス人ピアニストなら、フォーレ弾くだけで生活できると思ってないだろな。
たとえばフランクなんかも弾く。そうしたらリストも弾くし、バッハも弾く。
売りにしてないだけで、その力はたいていあるでしょうね。
例えばショパンを決してコンサートで弾かない人として、ギーゼキング、ブレンデルなど。
だけど、ショパンを勉強してないことは考えられない。
760 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/05 05:12 ID:aR9fK1pm: グールドわ？
761 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/05 05:15 ID:6JgiAbK1: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
762 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/05 05:32 ID:CNsTglG9: Quintet No.1 さげ。
今聴いてます。心が癒される...
763 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/05 21:39 ID:6OwjrKXe: グールドはバッハ、フォーレやってますか？　フォーレは脳内だけでは。
764 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/08 01:42 ID:Et5USbcu: 小ミサ曲良い。
765 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/08 19:12 ID:EdAKCF4X: 今日新学期初日で、クラ好きの友達でｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！
けど、どんなのがすき？って訊かれて、「フォーレとか…」って答えたら、「宗教でもやってるの？」って言われた。
こいつほんとにクラヲタなのかと小一時間…
766 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/08 19:37 ID:xO+VwG2h: 関係ないけど、フォーレに信仰心なんて無かったみたいね。
767 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/08 19:50 ID:SPtqhtXg: >>765
可也ﾜﾗﾀ
768 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/08 21:12 ID:zKXQHz89: フォーレのピアノ五重奏第２番は最高だ！
私の一番好きな室内楽曲です。
769 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/08 21:50 ID:D6pwNmcp: >関係ないけど、フォーレに信仰心なんて無かったみたいね。

信仰薄かった可能性はある。だけど教会のオルガニストだった。フランクも同様。
分かりやすく言えば、今の日本人にとってのお寺専門の大工さんあたりに、似てるかな。
770 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/08 22:11 ID:xO+VwG2h: 神父が説教してる間も、こっそり抜け出して外でタバコを吸ったり、
朝帰りで、エナメルの靴と白いネクタイの状態で朝の礼拝に出て首になったり……
771 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/09 10:20 ID:zh+j3nsL: フォーレといえば歌曲だろ。
772 名前：ななしのふえ ：04/04/09 17:48 ID:e6e20gmZ: 室内楽・声楽曲・ピアノ曲のいすれも、デス。
773 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/09 19:07 ID:H/Ueld0m: らふぉーれ
774 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/09 21:12 ID:aNM126SN: 俺は全然音楽関係の仕事はしてないけど、フォーレの生き方が理想だな。
淡々としていて、かつポイントをはずさないって気がする。素敵だ。
775 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/10 00:29 ID:el/HQ3q0: 塔でティセン＝ヴァランタンの夜奏曲(二枚組、￥1300くらい）
見かけたけど(犬にはなかった)、あれシャルラン音源？
買った人、詳細きぼん！
776 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/10 00:45 ID:gWAK+Kj6: >>773
harajyuku （･∀･）ｲｲ!!
777 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/10 16:40 ID:el/HQ3q0: 777!
778 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/10 20:36 ID:sdySLLqJ: な、な、なんと。
779 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/11 08:35 ID:uWuWETfs: ピアニスト、ポール・クロスリーがフォーレ弾いてるのを発見。
聴いた人は？　意見希望。
780 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/11 08:43 ID:D9MJxvN3: Oh Oh! Cafe Faure!
781 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/11 10:50 ID:qi3zY7TJ: >>779
その人のフォーレピアノ曲全集持ってます
782 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/11 11:04 ID:g6sEDylJ: 持ってるんですか。聴きましたか。まだですか。聴いた結果はよかったですか。
783 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/11 13:33 ID:qi3zY7TJ: ええ、持ってます。はい、聴きました。いや、だから聴いたってば。良かったです。

だけど、舟歌が収録されてるCDだけ録音が悪いような気がします。
音が若干こもっていて（ペダルの踏みすぎ？）、左チャンネルに寄って聴こえます。
784 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/12 00:28 ID:Gi8EFxB1: 舟歌って音楽史的にどうなんでしょう。
１３も作った人他にいないよね。
それからこんなに、臨時記号が多くて凝った舟歌もあんまりない。
ノクターン、即興曲、ヴァルスカプリースの方が、まだ納得できるんだけど。
785 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/14 01:14 ID:YquWwI1W: 主題と変奏で保守
786 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/14 23:36 ID:qtlyG8yd: フォーレにとって舟歌だのノクターンだのの表題は出版の事情から
とりあえずつけただけで、本人は別に意識してたわけじゃないと聞いた。
ほんとかどうかは知らない。
787 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/15 00:47 ID:98B3FN+0: >>775
まだ、見てるかな？
今日買ってきましたが、音源、録音年の表記はありませんでした。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=734318&GOODS_SORT_CD=102

↑ここにもはっきりとは書いてませんね。私はフォーレ初心者なので聞いても
判別つきませんが、ジャケット内に印刷されている時間割を書いておきます

[DISC1]
No.1 7:26
No.2 6:13
No.3 4:29
No.4 6:53
No.5 8:14
No.6 8:39

[DISC2]
No.7 8:45
No.8 2:46
No.9 4:22
No.10 5:26
No.11 4:06
No.12 6:45
No.13 7:58
788 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/15 01:39 ID:WgBtQE1B: タワーの宣伝文句です。シャルラン音源のようですね。音質は以前と比べて
どうなのかな？前のは歪がちということですが。どなたかインプレぎぼん。
--
フランスのピアノ音楽のスペシャリスト、ティッサン＝ヴァランタン。
フォーレの夜想曲はモノ録音ながら超名演として知られる、TESTAMENT盤が
リリースされていますが、このフランスVOCALISE盤は後年録音されたステレオ盤！！ TESTAMENTが１枚ものなのに対し、こちらは2枚組！往年の名匠の至芸をタップリご堪能下さい。

■詳細
【収録曲】フォーレ：夜想曲全13曲
【演奏】ジェルメーヌ・ティッサン＝ヴァランタン（P）
【録音】年月日未詳（ステレオ）　※TESTAMENT/SBT1262とは別音源
789 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/15 03:45 ID:BA3fFNef: 775です、どうも
シャルランはマスター消滅しちゃったんだよね？
漏れも日本盤(CD)わ持ってるんだけど･･･
790 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/15 22:12 ID:SSfmeKNC: >フォーレにとって舟歌だのノクターンだのの表題は出版の事情から
>とりあえずつけただけで、本人は別に意識してたわけじゃないと聞いた。
>ほんとかどうかは知らない。

なるほど。ノクターンはそうかもね。曲のタイプに統一性がない。
だけど舟歌はほとんど拍子が共通。６、９、１２拍子など３拍子系。
１、２曲作ったあとノッて来て書き続けたのかも。
791 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/17 13:43 ID:p/orpRxJ: ピアニストのアックスの弾いてるピアノ四重奏曲。
ピアニストのルイサダの弾いてるヴァイオリンソナタ。
評判が気になります。だれか聴きましたか。
792 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/20 03:11 ID:CpoG/smk: ピアノ三重奏曲良い。
第1楽章、第2楽章で天国に連れて行ってくれて、第3楽章で一気に現実に引き戻される。
793 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/21 21:02 ID:zEI6E4sd: NEUF PRELUDES Op.103
最強
794 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/24 17:34 ID:dRrbXUfm: 最強というほどよいのか？
795 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/24 23:53 ID:DDmFt4Wg: YES.
796 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/25 02:21 ID:MojG+3dr: 埼京。
797 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/25 05:36 ID:5sAzslhd: オナーニ気持ちイイ？
798 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/25 22:53 ID:+WTQwWZ8: ケクランスレ消えた○|￣|＿

って皆さん興味ないですか、そうですか。
799 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/26 00:27 ID:bfPjmTMf: 桂曲のスレッドも消えた。
佳曲に見せ掛けた釣り。
残念。
800 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/26 01:11 ID:XKyDmQ8U: >>798
ケクランって確か、ペレアスとメリザンドのオーケストレーションした人だっけ？
801 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/26 01:36 ID:bfPjmTMf: それはビュセール。
802 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/26 02:42 ID:9yOPCJGv: >>800
初演時のオーケストレーションは弟子であったケクランによるもの。
のちに「シシリエンヌ」を除いて、フォーレ自身がより大編成向けにオーケス
トレーションし直している。
しかし、オーケストレーターとしての技量は、フランス音楽史上でも有数のテ
クニシャンであったケクランの方が遙かに上なわけで、初演時の版による演奏
も是非とも聴いてみたいもの。誰か録音してくれないかな…。
803 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/27 01:10 ID:hfL2RPtJ: たしかASVのやつがそうだと思うけど。
ヴァイオリン協奏曲の第一楽章が入っているＣＤ。
804 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/27 13:58 ID:Vtd/+1XG: http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=58391
805 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/28 23:34 ID:DRmt52SM: ピアノ五重奏曲第１番Op.89、練習を始めました。ピアノです。
とても楽しい。ワクワク。弦のみんなもうきうきして弾いてくれそう。
難易度、たしかに難しいところはあるが、何とかなりそう。
806 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/28 23:50 ID:x4/xo5SB: >>805
突然で申し訳ないのですが、
弦のパート譜、どのように手に入れられましたか？
ピアノ譜付きスコアは持っているのですが、
パート譜は絶版になっていると聞いて、
途方に暮れています…。
良かったら教えてください。宜しくお願いします。
807 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/29 00:25 ID:WF4S6pCP: 聞かれると思いました。通販で買いました。だけどもう品切れでないようです。
808 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/29 00:27 ID:WF4S6pCP: この曲を弾く他の友人たちは、図書館を利用しているようです。
音大の図書館。ファクシミリを合法的に取るのです。
土曜日に開いている大きな音大の図書館で、普通は一般の人も大丈夫だそうです。
809 名前：806 ：04/04/29 00:32 ID:ZILKR31t: レスありがとうございます。
音大の図書館で探してみたいと思います。

絶版でも在庫が残っているところがあるのですか…、
楽譜屋にも問い合わせてみることにします。ありがとうございました！
810 名前：805 ：04/04/29 01:00 ID:WF4S6pCP: なんの、なんの。
811 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/29 03:29 ID:wdm+Pqk2: >>306
アマゾンで普通に買える。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0486286061/
812 名前：名無しの笛の踊り ：04/04/29 05:19 ID:M84mvEeS: それはスコアだけです。
アマゾンで買えるのは、パート譜つきではないです。
806-809はパート譜が売り譜として品切れ（絶版）だっていうことは、共通に了解してるんですよ。

（ドーヴァーがなかったら、スコアも絶版なので、それ自体ありがたいことではあります。）
813 名前：811 ：04/04/29 13:13 ID:qb+rwQ1Y: >>812
ありゃりゃ、ｽﾏｿ。
814 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/01 08:11 ID:+2gWxY1i: Agnus Dei
qui tollis
peccata mundi.
815 名前：747 ：04/05/03 23:44 ID:8N8W3PgK: 私は書いた。こう。
>プロのピアニスト。フォーレ、バッハの両方をレパートリーにしてる人。

フランスのロマン派とバッハの両方を弾いた人は、います。
ギーゼキング。ドビュッシー、ラヴェルなどをやっている。
ただしフォーレだけは避けたかも知れない。それは残っていないようだ。
でもこの人の奏法、フォーレを今演奏するのにも、参考になる気がします。
816 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/05 11:37 ID:O0jQAEQU: ドリーのお薦めをおしえてください。元曲とオケ編曲版と。
817 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/08 22:07 ID:bmm9qMz1: ドリーいろいろ聴いてはいないのでお薦めは分かりません。
とりあえず持ってるCD
原曲　ハイドシエック夫妻
オケ　オザワ・セイジ
お薦めは
「物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ11」
このスレッドでどうぞ。
818 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/08 23:16 ID:NHv8soqK: 聞いてアロエリーナ ♪

ちょっと言いにくいんだけど♪

聞いてアロエリーナ　♪

摩訶般若波羅蜜多心經♪
　観自在菩薩行深♪　般若波羅蜜多時♪ 照見五蘊皆空♪　度一切苦厄♪　舎利子♪　色不異空♪　空不異色♪
　色即是空♪　空即是色♪　受想行識♪　亦腹如是♪　舎利子♪　是諸法空相♪　不生不滅♪　不垢不浄♪　不
増不減♪　是故空中♪　無色無受想行識♪　無眼耳鼻舌身意♪　無色聲香味觸法♪　無限界乃至無意識界♪
無無明亦無無明盡♪　乃至無老死♪　亦無老死盡♪　無苦集滅道♪　無智亦無得♪　以無所得故♪　菩提薩垂
♪　依般若波羅蜜多故♪　心無堯礙♪　無堯礙故♪　無有恐怖♪　遠離一切転倒夢想♪　究境涅槃♪　三世諸佛
♪　依般若波羅蜜多故♪　得阿耨多羅三藐三菩提♪　故知般若波羅蜜多♪　是大神呪♪　是大明呪♪　是無上
呪♪　是無等等呪♪　能除一切苦♪　眞實不虚♪　故説般若波羅蜜多呪♪　即説呪曰♪　羯諦羯諦♪　波羅羯諦
♪　波羅僧羯諦♪　菩提薩婆訶♪　　　般若心経♪

聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　　）
　　ヽ|〃　　（∩∩　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
819 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/09 00:55 ID:XiyM2WuN: フォーレ。ああ。
820 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/12 21:07 ID:38sS3a/Z: クロスリーの全集がお買い得価格だったのですが内容はどうですか？
821 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/12 21:30 ID:q/KRFZ9v: 「無言歌」と「子守唄」
822 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/13 12:41 ID:Ttc/RhN0: 6/10のフォーレ協会聴きに行く人いますか
823 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/13 20:39 ID:tsG1i1TJ: ところでフォーレ協会のサイトがいつの間にかﾌｶｰﾂしてるな。
気づかなかった。
824 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/13 20:46 ID:Zu9h2nU0: >>823
urlお願いー。見失ってしまった……
825 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/13 20:53 ID:zRuK4rzP: >>824
はいよ。
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/sfj2/top.html
826 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/13 21:12 ID:Zu9h2nU0: >>825
ありがとうございます。
827 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/14 00:39 ID:CfIy5aO3: ヴァイオリン、ピアノのためのロマンスOp.28弾いたことある人いないかな。
828 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/14 00:52 ID:CTov3kGW: >>820
>>782-783
829 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/14 02:27 ID:+POfqPIp: 個人的にはＯＲＴＦ弦楽四重奏団とティッサン＝ヴァランタンの
ピアノ五重奏曲第２番が好きですね・・・・
830 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/14 08:49 ID:EqEk/ZU1: >>829
それ、欲しくてamazonで何度も注文してるんだけど、毎度入手でなかったとのメールが来る。
無いならいい加減在庫切れの表示してくれや｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
831 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/15 03:13 ID:+Pk434ty: わてはORTFをHMVにて入手しました。横へ横へと流れる演奏で、細かく歌って一つの極地ではあるけど、人によってはクドいと感じるかもしれません。
ところで同じHMVでキャサリン・ストットの全集がお買い得なんですけど、これって買いですか？
832 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/15 20:07 ID:fdZSbcm1: http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12316756
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20663180
833 名前：フォーレ初心者 ：04/05/15 23:56 ID:W+CylP5m: EMIの2枚組がたくさん売られてましたが
これって演奏はどうなんですか？
一気に全部買っちゃおうかなって思ってます。
ピアノのやつ2枚（計4枚）と室内楽2枚（系4枚）とオーケストラなんですが。
834 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/16 01:27 ID:ug9n/7Tz: コラールのピアノが×なのでEMI全集は×です。エラートにしましょう。
プラッソンの管弦楽はいいですけどね。
835 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/16 14:59 ID:vvQQb7+m: ピアノ、ユボーとドワイアンはどっちがおすすめですか？
あんまりあっさりしすぎてないほうがいいです。
836 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/16 16:00 ID:TWgrbDur: ユボーがオススメです。
837 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/16 16:52 ID:Mk/NZs0N: ロジェ買え
838 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/16 17:46 ID:vvQQb7+m: 通はやっぱりコラールだよな
839 名前：宮城谷昌光 ：04/05/16 18:06 ID:+W+jGre1: フォーレの曲を弾くユボーの盤は私の宝である。
（略）
「舟歌」には、ドイワヤンのピアノの全曲盤もあり、私はそれも好きである。
しかしユボーのようなピアニストが存在したことは、二十世紀の誇りである。
840 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/16 19:30 ID:x5jEUd9r: 土井ワヤン。
ドワイヤンは日本に帰化したらしい。
841 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/16 20:21 ID:obU2aKNW: んで室内楽はユボーがいいのかロジェがいいのかどっちなんだ？
結局二つ持ってるけど俺じゃ決められん。
842 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/16 22:54 ID:obU2aKNW: 決まったみたいですね。

394 名前：1 投稿日：04/05/16 22:09 ID:zQ9sz/4B
第27回　Ｇ・フォーレ　集計結果　（2004.05.16）　投票総数72

２２　レクィエム Op.48
　８　組曲「ペレアスとメリザンド」Op.80
　６　「ドリー」Op.56
　４　ピアノ五重奏曲第１番ニ短調 Op.89
　３　ラシーヌの雅歌 Op.11
　　　夢のあとに Op.7-1（３つの歌 Op.7 より）
　２　パヴァーヌ Op.50
　　　ピアノと管弦楽のためのバラード嬰ヘ長調 Op.19
　　　ピアノ五重奏曲第２番ハ短調 Op.115
　　　ヴァイオリン・ソナタ第１番イ長調 Op.13
　　　チェロ・ソナタ第１番ニ短調 Op.109
　　　歌曲集「優しい歌」Op.61
　　　月の光 Op.46-2（２つの歌 Op.46 より）
　　　秘密 Op.23-3（３つの歌 Op.23 より）
　１　劇音楽「シャイロック」Op.57
　　　ピアノ三重奏曲ニ短調 Op.120
　　　エレジー Op.24
　　　子守歌 Op.16
　　　シシリエンヌ（シチリアーナ）Op.78
　　　主題と変奏嬰ハ短調 Op.73
　　　夜想曲第６番変ニ長調 Op.63
　　　塔の中の王妃 Op.110
　　　歌曲集「幻想の水平線」Op.118
　　　ネル Op.18-1（３つの歌 Op.18 より）
843 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/17 00:45 ID:Xe8nAZzP: 幻想曲op111のコラール以外のＣＤを誰か知りませんか？
844 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/17 08:13 ID:o3WFouz0: >>841
hyperionレーベルから出てる奴も良い。
845 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/20 18:57 ID:EKTIg3Fz: そういや、今年はフォーレ没後80周年なんだね。
何か新しい録音出ないかな。
846 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/21 11:26 ID:gPChTmbQ: ユボーのバラードが見つからないんですが、
録音自体はしてるんですか？
847 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/21 16:30 ID:UwEcPWoP: フォーレレクイエムの三本です

とサザエさん風に紹介するとしたら
誰と誰と誰になりますか？

ここでご紹介預かりましたこる簿は手に入れたのですが、他の盤と効き比べてみたく
848 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/22 00:15 ID:GDRvO+ne: ・コルボ指揮ベルン交響楽団
・フルネ指揮オランダ放送なんとか
・ヘレヴェッヘ指揮アンサンブル・なんとか・オルなんとか
・ガーディナー指揮イギリス・バロック・ソロイスツ？
849 名前：816 ：04/05/22 14:32 ID:ONCwSSm4: >>817
サンクス！　恐ろしく亀レスでスマソ
850 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/22 19:43 ID:otUr7TvB: 移転記念ｶｷｺ保守
851 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/23 01:50 ID:Q0MCjHrm: >838
ﾌﾟ
コラールのフォーレが通好みかよ
852 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/23 02:36 ID:b6jrSm3P: 「イブの歌」
何度聴いてもしびれる。フォーレの最高傑作。
853 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/23 05:41 ID:OTgY1r4i: >コラールのフォーレが通好みかよ

通ではないけどコラールのフォーレ好きです。
854 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/23 14:54 ID:n1c/akus: クインテットやトリオのあとで、通は
「イヴの歌」や「前奏曲集」に惹かれる。
855 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/24 00:52 ID:/lxpdRaI: >>851
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚ（ｒｙ

ついでにバラードのオススメ演奏者って誰ですか？
コラールしか持ってないので他のも聴いてみたい。
コラールの曲をユボーのと比べると早すぎ＆うるさすぎのような気がする。
856 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/24 01:04 ID:GyjZ4xs0: サティとドビュッシースレが落ちたようです。
857 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/24 21:52 ID:jq8pOYBa: コラールのは、録音が悪いですね。キンキンした安っぽい音がします。
858 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/24 22:57 ID:TnvVwtTV: コラールの室内楽も音が悪いかな。そうでもないのでは。
859 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/25 00:24 ID:g15Vl0V5: ピアノ四重奏、五重奏だったらロジェがいいなぁ。
最初ユボーのから入ったけどロジェのほうがしっくりきた。個人的に。
全曲録音やって欲しいな。
860 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/25 00:33 ID:QRvub5sT: >>851
オケ＆P と Pソロ両方あるけど、どちらがいいでしょうか？
私はオケ&P
私もJPコラールしか持ってないので、他の演奏も聞いてみたいと思います。
861 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/25 22:19 ID:t0OKSz4m: ピアノ弾く人に。
フォーレを弾く人いますか。
ピアノスレッドだと少なそうなのでここで聞いてみましょう。
「ドリー」は人気あるけど、ソロピアノの手ごろなのを弾いた体験談あったら聞きたい。
私は「Pieces breves Op.84」さらい始めました。とても面白いよ。
862 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/26 01:35 ID:tmqyLNE+: >>860
>>851じゃないけど、ピアノ独奏のが好きかな。
コラールしか聴いたことないけどいいと思った。

ちなみにNAXOSのアラン＝ヴォロンダってどうですか？
863 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/28 23:50 ID:Fq8XZkAt: 保守
864 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/29 01:55 ID:zNSLlpHZ: >>861
Op.84と言えば、仲間と別れて夜想曲集に入れられてしまう可哀想な8番がある曲集ですね。
昔、フーガに萌えたことがありました。
865 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/29 02:02 ID:ncLDnSYQ: >>864
2番目のフーガめっちゃ好き！！
>>861じゃないけど、フーガとノクターン練習してます。

それとバラードですが、ドワイアンもコラールもアランヴォロンダも好きです。
でもよく聴くのはドワイアンかな。
というかそこまで聴きこんでないからあまり違いがわからないです。
ユボーは出してないんじゃ？？
バラードソロのこれぞ名盤！っていうのがあったら教えてください。
個人的にはロジェに弾いてもらいたい。主題と変奏も。
866 名前：865 ：04/05/29 02:03 ID:ncLDnSYQ: 2番目というか第6曲ですね。ユボーが最高。
867 名前：827 ：04/05/29 05:03 ID:pbT6vyWr: ヴァイオリン、ピアノのためのロマンスOp.28、弾こうと思っていましたが、延期になりました。
868 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/30 02:16 ID:3+eTyO4F: ロジェ伴奏のヴァイオリンソナタってどう？
869 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/30 03:07 ID:zFZ8Tjyy: >Op.84と言えば、仲間と別れて夜想曲集に入れられてしまう可哀想な8番がある曲集ですね。

出版社によっては分けないで仲間と一緒のままです。
アメリカのIMCのがそうなってますよ。選んで使いましょうね。
870 名前：名無しの笛の踊り ：04/05/31 23:58 ID:y16BZGkU: 夜想曲第7番良い。
871 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/01 00:58 ID:yKYOJtdo: 七番渋杉
872 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/01 02:21 ID:1by9g5Yy: コラールのヴァルスカプリス、結構いいと思うんだが。
ユボーとドワイアンしか聴いてないからあれだけど。
873 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/01 02:35 ID:oH4xDIXK: 死の前年に作曲したピアノトリオはまさにフォーレ節
874 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/01 06:01 ID:alXTeAV8: ピアノトリオはヴァイオリンのところをクラリネットで演奏してもよいという話があります。
そういうCDを先日初めて発見しました。
誰か聴いた人はいますか。
875 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/01 18:25 ID:NUArZBx+: 2004年4月6日(火)
ところで今日のコンサートはそのプログラムに特段の思い入れがある。
オープニングのフォーレのトリオ（って、オープニング曲がコレなんだ
もんな（＾＾;ゞ）を、vn でなくその代わりに cl でやってみるという
段取り。
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046708974/l50
876 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/01 19:15 ID:NUArZBx+: >>875
ttp://member.nifty.ne.jp/KotaroRoom/rubbish/rub_frame.htm
877 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/01 19:44 ID:yKYOJtdo: フォーレの晩年は、聴覚の障害で、特に高低音のピッチがくるって聞こえたらしい。
そのためか、晩年の作品は狭い音域で作曲されてる。トリオのバイオリンがクラでも
演奏できるのはそのため。
878 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/01 22:15 ID:4WjpRRF/: それは「又はクラリネット」と本人が指定したのでは。
もちろん聴覚の話はその通りですが。
879 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/04 16:17 ID:cxIi5BUS: あー、フォーレの室内楽について語りたいなあ。

このスレではチェロソナタの1番が意外に人気だなあ。よかった。
ずーっと今まで2番が好きだった。
2番はト短調ということもあって、俺の音楽史的な位置づけとしては
ショパン、ラフマニノフのそれと並んで「3つのg-moll」というセットだった。
それぞれ全然作風は違うが、なんというか、ピアニストというのは時々
ピアノという枠からはみ出て「声」を欲しがるのだろうな。その「声」に
相当するのが、いつも何故かチェロだという。そんな感じに作られた曲かと。

1番は、そういうのではなくて、殺伐としてゴツゴツしている感じといい、
意外な音域の広さ(冷静に考えると「蝶々」の作者なんだから
チェロの技巧的は充分知ってるわけなんだが)といい、交響的、勝負している、
と思ったらやっぱり交響曲からきてたのか。
それ以上に、久しぶりに聞いて思ったのが、この曲はドビュッシーの曲に
対する返答のような意味もあるのかもしれないこと。

歴代チェロソナタの中で、ドビュッシーの曲は、室内楽として最高だと
思う(ちょうどSQがベートーベン以来のSQの姿を示したように、
チェロソナタはベートーベンの5曲のチクルスをはじめて越えた)のだけど、
この偉大な作品に対して、フォーレも回答を出さねばと思ったのではないか。
同じフォーレもSQでは方向としてはミニマムの側にいったのだけど、
このソナタでは逆に大柄な構成を示している。そんな意味で、これは
実は大変な曲なのだという意識が芽生えてきたのですよ。
880 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/04 16:42 ID:cxIi5BUS: ピアノ五重奏については>>528に禿同。2番はそれくらいの曲だと思う。
それでも、1番が好きだという人が多いのも理解できる。
なんというか、構成の完成度や音楽史的な重みなどでは測れない、
アフィニティをある種の音楽に対して感じることがある。
フォーレのピアノ五重奏第1番はそんな曲だ。

モーツアルトの弦楽五重奏でいえばg-mollとC-durが音楽史的な価値は高いが、
D-durがたまらなく好きだという感覚。
シベリウスの交響曲でいえば、5番や7番が偉大なのはわかるが、6番の
とくに出だしがたまらないという感覚。
そう考えると、音楽史的重みとアフィニティを兼ね備えている
ベートーヴェンのOp.131て凄い曲だな。って
881 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/04 22:37 ID:ninZmK2I: ヴァイオリンソナタの1番は、作品15だから若い頃だと思っていたんだけど
1875年で30才なんだなあ｡
882 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/05 15:48 ID:auKVtREe: >ピアノ弾く人に。
>フォーレを弾く人いますか。
>
>「ドリー」は人気あるけど、ソロピアノの手ごろなのを弾いた体験談あったら聞きたい。
>私は「Pieces breves Op.84」さらい始めました。とても面白いよ。

友人がペレアス組曲、全４曲のピアノ編曲を弾いてます。
最初の前奏曲と最後の曲だけかな。でも、すごく面白いらしい。
883 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/06 01:48 ID:Odc5kAd5: 禿同されて禿同てのはどうかと思うが、879、880に禿同です。
クインテットの1番は、前半二楽章は文句ないとしても、終楽章の印象が
どうしても弱い。あれはあれでいいのだろうが、やっぱり弱いよね。
それに対して2番の終楽章は実に強い立派な音楽だと思う。そこもベートーヴェン
を想起させるところがありはしまいか。あの前半三つの圧倒的に素晴らしい
楽章に拮抗できる強さとしたたかをもった音楽をかけたフォーレは
ほんとうにあっぱれです。この終楽章が終わるたびにいつも「よくやった！
感動した！！」って叫びたくなるぜ。ベートーヴェンでさえ、そんなことは
数えるくらいしかできなかったんだからさ。最近は2番はその点にとくに
惹かれるようになってきた。

ところでロジェのフォーレだけど、意外に（というと怒られるかな？）いいよね。
最初、イロモノ扱いで購入してみたイザイSQとのクインテットやカルテットでの
演奏は、ところどころで目から鱗だった。変な言い方だけど、きっちりと弾いて
いるのにフォーレの音楽の品位を落としていない（その逆がコラールかな）。
初期の独奏曲を入れたアルバムもかなり楽しめる。それに比べるとヴァイオリン・
ソナタの演奏は一歩劣る気もしたが、でも悪くないよ。独奏曲全曲入れて欲しい
ものだね。

最後にバラードだけど、ドワイヤンにはオケ伴奏の録音もあるのですぞ。
伴奏はフルネ指揮ラムルー管。演奏はそりゃいいが、やっぱりフォーレの
オケパートはオレにはつらいなあ・・みんな、よく平気で聴いていられるね。
884 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/06 02:20 ID:OKqlzwVg: >最後にバラードだけど、ドワイヤンにはオケ伴奏の録音もあるのですぞ。
>伴奏はフルネ指揮ラムルー管。演奏はそりゃいいが、やっぱりフォーレの
>オケパートはオレにはつらいなあ・・みんな、よく平気で聴いていられるね。

もう君はこのスレッドに来なくていいです。
ドワイヤン、フルネ、ラムルーの演奏好きですからね。
885 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/06 02:33 ID:Odc5kAd5: あ、そう？別に「好き」ということでもないんだけど、
そんなに悪いかね？＜ドワイヤン、フルネ、ラムルーの演奏
886 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/06 02:58 ID:Odc5kAd5: なんだCDで出てるんだね。失礼。知らなかった。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001FADUG/qid=1086458160/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-4260279-0755409

オレが持ってるのでは古い邦盤LPでかなりドンシャリな音だけど、なかなか味だよ。
887 名前：884 ：04/06/06 14:04 ID:oIH/KLIi: ID:Odc5kAd5
日本語を読むのも書くのもだめだね。
私はフルネ、ドワイヤン、ラムルーのすべてが好きだと言っているのですよ。
あなたは一部がよくて一部がだめだと言ってますね。
これは冒涜です。
しかも884の日本語を理解できなかった後に２度も書いた。
論外です。もっての他です。
他の掲示板に行ってもどって来なくて結構です。
死んでもだれも、あなたの葬式にいきません。以上。
888 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/06 14:21 ID:pOB5wGOf: >>887
まあ、餅ついてくださいよ。フォーレなんて、師匠のサンサーンスに「わからん」と
言われたり、フランク一派にバイオリンソナタの知名度を奪われたり、
20世紀に入ったらラベルやドビュッシー、はたまたストラビンスキーみたいなのも
出てくる中で淡々と自分の道を貫きとおしたんですから。
「淡々」がキーワードだと思うよ｡

>>883
終楽章という観点にはなるほど｡確かに、ピアノ五重奏の1番と2番の最大の違いは
1楽章の副主題の処理の違いなど以上に、そこらへんにあるかも｡
889 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/06 14:24 ID:UdF5w3fc: 861
>私は「Pieces breves Op.84」さらい始めました。とても面白いよ。

これの話を続ける方が面白いな。私もオーパス８４好きだー。
890 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/06 15:06 ID:Odc5kAd5: 「私はラムネ、ドイツワイン、ナムルのすべてが好きだ」君へ

え？なになに？？君がフルネ、ドワイヤン、ラムルーのすべてが好きだか
ら、オレはこのスレに来ちゃいけないの？？？しかもおれ、フルネ盤の演奏
が悪いなんてどこにも書いてないだろ。録音は悪いけど演奏はいい、しかし
演奏が良くてもフォーレのオケパートの薄っぺらさには辟易するって話じゃ
ねえか。

確かにオレの文章はなっちゃいないが、君の文章「もう君はこのスレッドに
来なくていいです。ドワイヤン、フルネ、ラムルーの演奏好きですからね。」
こそあんまりじゃないか？

>あなたは一部がよくて一部がだめだと言ってますね。これは冒涜です。

おいおい小僧、ちっとは世の中見回してみな。この世は「一部がよくて
一部はだめだ」の連続だろ。だから面白いってこともある。

（"ドイツワイン"がイマイチでした）
891 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/06 15:24 ID:pzTFZMRt: コリン・デイビス指揮のレクエイムは廃盤なのですか？
892 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/07 01:49 ID:jzDxnz3/: ストットの全集を買おうか迷ってます。
買ったほうがよいでしょうか？
893 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/07 09:07 ID:Q0ITKIlb: 何と比べてよいと言うのか？
買ってもよいくらいか？
894 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/07 15:04 ID:i+VI31o0: >>884
>もう君はこのスレッドに来なくていいです。

　　　　　　お　ま　え　が　な

ここはお前の仕切っているスレか？
895 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/07 16:02 ID:ONuRcMao: ちょいと勢い余ってしまった890です。

「フォーレ=淡々」というのは、ほんとは反論したいところだけれど、
このスレの比較的穏健な雰囲気はフォーレ音楽のある一面と
無関係ではないだろうし、にもかかわらず、オレが登場するたびに
図らずも険悪なムードを作り出してるようで恐縮です。

んで、コリンのレクイエムだけど、もう10年以上聴いてないので
確証ないが、なんだかブラームスのドイツレクイエムみたいな
やたら重くて暗い響きだったような。で、それが新鮮でよかった
ような気がしてます。違ったっけ？
896 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/07 21:56 ID:gYjIEpZ+: あのね。もう来なくていいっていうのも言い過ぎだと思う。
だけど890ってちょっと思慮が足りないかなあ、って思うわ。
ふふっ。
あたしもフォーレ大好きなんだけど。
友達は選びたいなって思う。つくづく。
897 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/07 22:10 ID:ubojJJ50: 思慮の足りない890です。ふふっ。

思慮が足りなくてもフォーレの音楽の素晴らしさ、凄さが分かるってことはしかし
驚くべきことじゃないか？いや、皮肉の意味は全くありません。
898 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/07 22:52 ID:Zu/HvSYK: >>890＝>>883
吉田秀和先生も次のように言っておられますもんね。

彼（フォーレ、吉田先生によればフォレ）が管弦楽の扱いに何か違和感をもっ
ていたらしいことは「レクイエム」をきいてもわかる。シューマンの場合とは
ちがうが、しかしこの人にも管弦楽的思考はどこかで、彼の音楽の最高のもの
をうらぎらなくてはできないような仕組みになっていた。
899 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/07 23:31 ID:3Q4zjbtc: ふふっ。また来た。テヘッ。
900 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/08 00:09 ID:mOrpFpto: 900!!

>>893
いや、聴いた人に感想を話してもらえればなーて思ってました。
結構高いので、貧乏な自分にはなかなかふんぎりがつかなくて。
この全集とは別のストットのバラード（ピアノと管弦楽）の感想も聞きたいです。
901 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/08 00:19 ID:DL+50oJx: ストット全集マンセー。
902 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/08 00:52 ID:xfUhY5h3: >>898
「私の好きな曲」だね。あれは吉田の最高作じゃないかな。
903 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/08 22:19 ID:KJ8/CAhG: フォーレの子守歌。ヴァイオリンとピアノのための小品。
フルートとか他の楽器の編曲もありますね。
ファンの人どう思います？　ヴァイオリンでないとって思いますか？
904 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/09 01:16 ID:LB1la973: それより「フォーレの名による子守唄」が好き。

すれ違いスマソ
905 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/09 16:24 ID:Yy+wAgAP: >>904
それってケクランだっけ？
906 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/10 00:51 ID:74aBzo0N: ケクランの兄弟弟子モーリス・ラベルです。
907 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/10 00:56 ID:74aBzo0N: いよいよ本日です。
「フォーレ、その青春と晩年」＠文化会館小ホール
http://wwwsoc.nii.ac.jp/sfj2/top.html

「蝶と花」 Le papillon et la fleur op.1-1
「水のほとり」Au bord de l'eau op.8-1
「愛の夢」 Reve d'amour op.5-2
「悲しみ」 Tristesse op.6-2
「ネル」 Nell op.18-1
中山早智恵(Sop)、須江太郎(pf)
ヴァイオリンとピアノのためのソナタ第１番 op.13
松野弘明(vn)、東誠三(pf)
「ヴォカリーズ」 Vocalise
「もっとも甘美な道」 Le plus doux chemin op.87-1
「山鳩」 Le ramier op.87-2
「水の上を行く花」 La fleur qui va sur l'eau op.85-2
「同行」 Accompagnement op.85-3
森朱美(Sop)、須江太郎(pf)
弦楽四重奏曲 op.121
神谷未穂(vn)、礒絵里子(vn)、佐々木亮(va)、エマニュエル・ジラール(vc)

渋いね。なお私は日本フォーレ協会の関係者ではありません。
908 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/10 09:05 ID:0c4o5DgP: 弦楽四重奏曲はめったにやらないので
ぜひ聴きにいってください
909 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/10 19:38 ID:gbThoXJu: 夜想曲は7番が一番好き
910 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/11 22:37 ID:3tA39WRM: どうでしたか。感想を希望。
プログラムはとても立派ですね。
歌曲でピアノ伴奏をされている方は伴奏の専門なのでしょうか。
ドイツ、イタリアものの声楽の伴奏をするときは、自分では歌わない人でも詩の解釈が要求されますよ。
911 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/12 00:43 ID:ZKz2V+Sn: 前半の歌曲が．．．　悲惨でした。
912 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/12 03:45 ID:smT6c8kJ: それって初期の歌曲が全体的に悲惨だったってことか。
残念ですね。
是非リベンジしてほしいな。
913 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/12 05:55 ID:ZKz2V+Sn: Op1-1の初っ端の音階でピアノがコケてドキリとしたのだが、それで緊張したのか伴奏が
なんかちぐはぐ。影響されてか歌も全く響かない。Op5-2ではとうとう途中で崩壊して、歌が止ま
ってしまった。最後のほうだったからか、伴奏だけそのまま進み終わりまで弾いた。ビクーリ
したよ。伴奏の須江太郎さんはかなり実績のある人なんだけど、信じられん光景だった。

バイオリンソナタ1番も今ひとつだったが、後半の後期の歌曲は前半の悲惨さが嘘のように、
とても素晴らしかった。カルテットはあまりに淡々とした控えめな演奏で少し眠くなってしまっ
たが、昔、同じホールで聴いたヴィア・ノヴァよりずっと良かったと思う。当時のヴィア・ノヴァ
は第一Vnが目立ちすぎで全てをぶち壊していた記憶がある。
914 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/12 21:55 ID:bG3EKd0C: 報告ありがとう。
915 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/12 22:14 ID:I57hvSAY: 演奏スタイルとして、控え目な表現のフォーレというのは、とても難しい問題ですね。
いいと思いますか。
よくないと思いますか。
もし弦楽四重奏曲があまり演奏されない曲であればなおさら。
最初に演奏した演奏会は、ゴールでなくスタートに過ぎないことになる。
最後に鳴らす音が終わったときは音楽の終わり。
でも感動を残したのかな。
一つの仕事の終わりではある。だけどその仕事に磨きをかけることを考えたら？
長い長い時間のかかる大きな仕事の始まりにほかなりません。
916 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/12 22:30 ID:ZvSqaEpx: 弦楽四重奏の第3楽章良い
917 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/14 00:04 ID:vLeEPrup: 廉価再発されたテイッセン=ヴァランタンのノクターンを買いました。
この人の他のフォーレ演奏のおススメを教えていただけないでしょうか。
918 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/14 00:32 ID:seZrxjrv: >>917
舟歌しか聴いたことないけど結構良かった。

ストット全集いいですね。すごくはまりました。
ユボーやドワイアン聴いてて、最初は違和感のある部分もあったけど、
今じゃずっとストットの曲ばかり聴いてます。
ちょっと高かったけどいい買い物をしました。
今度はヤン・パスカル・トゥルトゥリエ指揮でピアノがストット
のバラードと幻想曲を買おうと思うのですが
こちらの管弦楽のみのマスクとかドリーのほうはいかがでしょう？
誰か聴いた人います？
919 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/14 02:03 ID:3uEgXK2U: ストット全集、いきなり全集買うのが怖くて、1枚ものを買ってしまった。
そしたらやっぱり全部聞きたくなったので、ネットで調べてみたら、
1枚ものは選集で、バラで全集は買えないのね。
しょうがないのでレコオフに売りに行ったらなんと30円！
おまけに帰りにタワレコで全集買おうと思ったら、品切れ！！
とっても悲しいです。
920 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/14 03:01 ID:kO1QY2jj: ストットは全集以前に２枚物も録音していて、
曲によっては旧盤のほうが良いです。
921 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/14 19:09 ID:DMC+MRa7: >>874

パリ管首席クラのPhilippe Berrod　(REM盤)もしくは　Pascal Moraguès(Ades盤)
のどちらかしら？それとも他にあるのかしら。
922 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/15 00:39 ID:IBDSWIg8: EMIのマルグリット・ロンのやつ、録音は古いけど味のある演奏でいいね。
ピアノと管弦楽のためのバラードかなりよかったよ。
923 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/17 00:56 ID:9tK8cnyJ: アヴェ・マリアop.93(・∀・)ｲｲ!!
924 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/19 14:10 ID:QJEuH6mt: 保守
925 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/19 16:59 ID:dh7npxls: Op.93 って不思議な編成の曲ですか。
926 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/19 19:54 ID:RIIFpfbm: >>925
オルガン伴奏とソプラノ二重唱（または二部合唱）の単純な編成です。
927 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/20 01:14 ID:sYhg1dkP: 発見した。
ピアノ五重奏曲No.1, Op.89 の曲冒頭のテーマは、過去の自作の引用だね。
それは：
ピアノ四重奏曲No.1, Op.15 第３楽章の第２テーマ。
ただしAs-durだった。引用の方は曲の主調 d-moll。
928 名前：927 ：04/06/20 21:52 ID:XKsVrhV9: 楽譜の該当部分を指摘しておきましょう。
この２つの曲を掲載しているドーヴァーのスコアが便利です。
引用後：
181-188,196-199ページ。（呈示と再現）
引用の元：
48-51ページ。
929 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/21 06:06 ID:vqoad2RQ: では普通のフォーレのお話にもどります。
930 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/21 09:04 ID:rl99L6dt: 作品番号の付いていない曲って
どのくらいあるのだろう。
合唱曲に多い？
931 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/21 12:40 ID:I7RMXFxp: >>930
歌劇
ペネロペ（1907-1913年）

ピアノ曲
バイロイトの思い出（1888年）

室内楽曲
初見視奏曲イ長調（1903年）
コンクール課題曲ヘ長調（1898年）
アレグレット・モデラート

合唱曲、宗教曲
小ミサ曲（1906年）
タントゥム・エルゴ（1904年）
Sancta mater（1894）
子供達のクリスマス（1890年頃）
汝はペテロなり（1872年）
アヴェ・マリア（1871年）

歌曲
ヴォカリーズ（1907）
祈りながら（1890）

まだ他にもあるかもしれない。
932 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/22 00:04 ID:IyAMiqjF: 最近仲良くなったｸﾗｵﾀに
「フォーレいいよねー。一番好き」
って言ったら
「なんか俗っぽくて嫌だなぁ。ペレメリとかさ」ってしたり顔で言われた。
俗っぽいのはそうかもしれないが、嫌味ったらしくて非常にむかついた。
ちなみに結構「ペレメリ」って略すもんなの？
933 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/22 00:59 ID:00Vm7Ig0: >>932
その人の好きな作曲家を聞いて、
「なんか俗っぽくて嫌だなぁ。XXXとかさ」と言ってやりましょう。

XXXの例
バッハ　→　Gアリ
モーツァルト　→　トル行
ベートーヴェン　→　エリため
シューベルト　→　アヴェマリ
シューマン　→　トロメラ
ショパン　→　別歌
ドビュッシー　→　亜髪
ラベル　→　死せパヴァ
934 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/22 02:11 ID:jNlDa/mn: シュトックハウゼンわ少年の唄か？

コラシのLYSのやつ中古で買ったけど
まともに二枚組の値漬けられてたのには
納得いかんわ･･･
二枚目は大して分数入ってないインタヴューなのに
935 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/22 21:09 ID:1U9V91Vt: コラシのLYSのやつ。
ってフォーレの何ですか。
936 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/23 01:11 ID:NqURJKJf: >935
Le don silencieux
Les Mirages

他はデュパルクとか
937 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/23 20:41 ID:CRGDhaeR: あのね。
フォーレのチェロのためのエレジーはね。
938 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/24 09:10 ID:Nq8WFI1Q: ピアノ伴奏、オケ伴奏の両方あるの。
声楽曲版もあるのよ。
939 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/25 13:14 ID:k0NgC81w: 声楽曲版？　ヴォカリーズですか？　どこの出版社ですか？
口で歌えないチェロのフレーズあるよ。
940 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/25 17:10 ID:FGUYsKrY: 938ですが、「声楽曲版もある」の「版」は間違いかも。
ある人が歌っているのを耳にしたことがあるのだけれど、
その人が自己流で歌っていただけかもしれないので。
941 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/25 22:12 ID:U9T8v4qW: 939です。938を許します。
942 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/26 21:32 ID:XLQGmy0u: ６／２６フォーレ、レクイエムの本番が近づいています。
わくわく。
943 名前：943 ：04/06/27 02:50 ID:uzbBovl7: 訂正 (w
６／２７フォーレ、レクイエムの本番が近づいています。
944 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/28 21:12 ID:9GH1F45w: 本番終わりました。
たいへんだったけど楽しかったです。ふう。
945 名前：名無しの笛の踊り ：04/06/30 18:23 ID:M+WUP+hG: >>944
乙です。
946 名前：943 ：04/06/30 23:38 ID:dJUrHc8W: 945は聴いてくれたのかな。ひょっとして出演者？
947 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/01 02:13 ID:5zxu3+LN: >>946
どの稿で演奏したんですか？
948 名前：943 ：04/07/01 03:31 ID:mS35o3cV: 普通の１９００年版です。意外な答えでなくてごめん。場所は東京都墨田区でした。
949 名前：943 ：04/07/01 21:46 ID:3aPbeoMM: すみだで２７日にフォーレ歌った人！　演奏した人！　いるかな。
いたら挙手してみよう。
これでね。　√
950 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/03 22:32 ID:/GBI4yGw: ほしゅします。
951 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/03 23:29 ID:MjdgGVxX: 埋めます
952 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/03 23:29 ID:MjdgGVxX: 952
953 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/03 23:30 ID:MjdgGVxX: 953
954 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/03 23:30 ID:MjdgGVxX: 684
955 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/03 23:31 ID:MjdgGVxX: 955
956 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/03 23:31 ID:MjdgGVxX: 956
957 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/03 23:32 ID:MjdgGVxX: 957
958 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/03 23:33 ID:MjdgGVxX: 958
959 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/03 23:33 ID:MjdgGVxX: 959
960 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/03 23:35 ID:MjdgGVxX: 960
961 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/03 23:35 ID:t8W2tnFR: うめないでくださいね。
962 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/04 02:03 ID:fQcHFAKR: 新スレもまだ立ってないし、板としては流れがそんなに速い方ではないから、
何故埋めようと思ったのか理由がさっぱり分からん。
980超えたら即死する可能性はあるが、それまでは今までどおりまったり話していけばいいと思うが。

そんなわけでやっぱりシシリエンヌ萌え
この旋律って曲名・作曲者名知らずともみんな大抵知ってるけど、
最初に聴いたのはみんなどこなんだろう
自分は覚えてすらいない…
963 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/05 15:22 ID:DOJQ/1oc: お邪魔します～フォーレのピアノの夜想曲と舟歌の全集を、
藤井一興先生の演奏で聴いてから、すっかりはまってます。
恥ずかしながら、今までフォーレがピアノ曲作ってるって知らなかったんですが、
すっごく美しくて、毎日聴いてます～。
964 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/05 22:05 ID:ye6OIAG/: ストットのピアノと管弦楽のためのバラードよかったです。
amazonで買いました。
965 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/06 20:40 ID:GoTa5VOJ: 前奏曲の5番が好き
966 名前：78rpm.net ：04/07/08 14:12 ID:D+zFGip1: 前奏曲第5番と、舟歌第1番は、フォーレ自作自演のピアノロールありますよね。
アレ、好きです。夜想曲の演奏も復刻して欲しいです。
967 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/08 19:59 ID:pFQBaZSb: >>966
へぇ～、聴いてみたいなぁ
968 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/10 20:21 ID:7CNppY4N: 保守
969 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 10:14 ID:/G+2exlk: ＞＞996 聴いてみたい！！！やっぱり作者がどう弾きたかったかってのは気になる。
もちろん個々の演奏家の解釈もそれはそれですばらしいのですが。
ところですみませんが、ピアノロールってなんですか？
970 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 13:05 ID:8yZlINHB: >>969ところですみませんが、ピアノロールってなんですか？
ピアノロールで、検索すれば？
971 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 20:42 ID:CEP0J+33: ピアノの形をしたロールパン。
毎朝フォーレが食べてた。
ときどき、サンサーンスも食べてたよ。
972 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 20:43 ID:fVmKvMYc: 972
973 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 20:44 ID:fVmKvMYc: 973
974 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 20:44 ID:fVmKvMYc: 974
975 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 20:45 ID:fVmKvMYc: 975
976 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 20:45 ID:fVmKvMYc: 976
977 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 20:46 ID:CEP0J+33: 時間よ止まれ！　あまりにも美しいから。
978 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 20:46 ID:fVmKvMYc: 977
　　　　
979 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 20:46 ID:fVmKvMYc: ９７９
980 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 20:47 ID:CEP0J+33: やーい数えまちがえた。テヘッ。
981 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 20:47 ID:fVmKvMYc: ９８１！
982 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 20:53 ID:CEP0J+33: 数えると数字の菌が脳に回って死ぬよ。
983 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 21:52 ID:TqR0tiYG: 983
984 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 21:52 ID:TqR0tiYG: 984　
985 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 21:53 ID:TqR0tiYG: 985
986 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 21:54 ID:TqR0tiYG: 986　
987 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 21:55 ID:TqR0tiYG: ９８７
988 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 21:56 ID:TqR0tiYG: 988
989 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 21:56 ID:TqR0tiYG: 989
990 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 21:57 ID:TqR0tiYG: 990！
991 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 21:58 ID:TqR0tiYG: 991
992 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 21:58 ID:TqR0tiYG: 992　
993 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 21:58 ID:TqR0tiYG: 993
994 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 21:59 ID:TqR0tiYG: 994
995 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 21:59 ID:TqR0tiYG: 995
996 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 22:00 ID:TqR0tiYG: 996　
997 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 22:00 ID:TqR0tiYG: ９９７
998 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 22:01 ID:TqR0tiYG: ９９８
999 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 22:02 ID:TqR0tiYG: スリーナイン
1000 名前：名無しの笛の踊り ：04/07/12 22:02 ID:TqR0tiYG: 千げっと
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