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★☆★☆ ウィーンの小澤征爾氏を語ろう！☆★☆★

1 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/08 18:54 ID:???

引き続きウィーン国立歌劇場音楽監督､小澤征爾氏を語りましょう！

2 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/08 19:04 ID:???

前スレのリンクが出来ないようなので､過去ログだけ貼っておきます。
小澤は？
http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10325/1032555863.html
【ウィーン就任】小澤征爾氏を語る【ボストン退任】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042215239/l50

3 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/08 19:06 ID:???

【前スレ】
◆◇◆ウィーンの小澤征爾氏を語る◆◇◆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056519758/

ごめんなさい､出来ました。

4 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/08 19:07 ID:???

>>1
まぁ乙

5 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/08 21:02 ID:???

>>1
新スレ、乙です〜♪

6 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/09 06:03 ID:czQMk6sB

いや、ほんと良かった。
ほんと、良かった。

7 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/09 19:58 ID:???

ぴゅい♪ぴゅい♪ぴゅい♪

8 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/10 04:25 ID:bLk53sHv

後半しか録画できなかったんだけど、毎晩寝る前観る。

何度観ても、最高。最高。

あそこには愛があった。　愛があった。　愛があった。

ほんと良かった。

9 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/11 00:47 ID:???

>>8
今日も見てるのかな？(笑)

10 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/11 04:41 ID:rJRI9f72

>>9
いや〜良かった、ほんと良かった、良かった。
この時間、ビール１ﾘｯﾄﾙ位呑んでから観る習慣付いた。

当然、今は酔っている。いや〜（・∀・）ｲｲ!!!（・∀・）ｲｲ!!!（・∀・）ｲｲ!!!

すんばらしー。（・∀・）ｲｲ!!!

絶対再放送してちｘｙｐNHK，ヨロピク！！！！！！！！

素晴らしい。あそこには　愛があった。　愛が　あった。
音楽は　愛だ。　理屈じゃない　知識じゃない　テクじゃない。

素晴らしい。今だに観て　泣く。　（・∀・）ｲｲ!!!　（・∀・）ｲｲ!!!　（・∀・）ｲｲ!!!

音楽は　（・∀・）ｲｲ!!!　ピクニック　最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

11 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/11 05:51 ID:Vpfm7j2B

今夜は３度観た。
明日も観る。

NHKさん
再放送してね

12 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/11 15:40 ID:???

最後の部分でアップで写った小澤の満面の笑みが、
このコンサートの充実振りを物語っているね。
これぞ音楽。

13 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/11 15:42 ID:???

オーケストラの団員はしらけてる。

14 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/11 22:04 ID:???

>>13
目が悪いんだな。

15 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/11 23:36 ID:???

>>14


耳が悪いんだな

16 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/12 05:14 ID:st95hkDQ

いや〜あそこには　愛があった。ピクニック。

情熱・エレガント＆セクシー＆愛。

理屈じゃないんだよ　音楽は。テクじゃないんだよ　音楽は。
目が悪い？耳が悪い？　しらけてる？　お前らバカか？　いや、バカだ。　ナンセンス。

それがどうした？SO　WHAT．アホか？　そんなチンケな事にこだわったるようじゃ　甘いね、チミ達。

知識は感動を半減させる　ナーンセンス。　何も考えず　楽しめ無いかね。

今夜も3回　観るもんね〜。

17 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/12 05:16 ID:???

3回も見るなんて、重症だな。頑張り給え。

18 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/12 05:17 ID:st95hkDQ

>>17
おう、起きてるの？

19 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/12 05:18 ID:st95hkDQ

>>17
ID　晒せよ　弱虫。
ま、いいや。

20 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/12 06:26 ID:???

目、耳を大切にしましょう

21 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/12 07:45 ID:???

>>16
こいつほんまもんだな．．．
もれは小澤の音楽は好きだが、こいつみたいなのと一緒にされたくない。
たしかに、小澤に比べると、オーケストラは冷静だったと思う。
自分たちが
> 情熱・エレガント＆セクシー＆愛
なんか感じてちゃ、演奏できないからね。

22 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/12 13:41 ID:???

冷静というよりは自発性溢れる演奏で楽員も楽しんでいたね。
しらけていた、というのはまったくの見当違い。
録画した人は見返してみればわかることだが。

23 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/13 01:46 ID:WNrV6YKa

>>21
ほんまもん　ってなんじゃいｺﾞﾗｧ。
まぁ、どう感じようと、その人の勝手だけどね。

今夜も見たけど、やっぱ情熱＆セクシー＆エレガント＆少しビビット。
ｵｰｹｽﾄﾗ、人多いからさ、ツマンねぇって思ってる人もいるだろうさ。

俺はそういう人には興味無いし、では、その人は「仕事」だけで音楽やってるの？

普段、趣味で聴いてて、感動した事は無いの？

もう３０回以上観たけど、いまだ飽きないね。
小学生の時から音楽が一番好きで、オールジャンル何万曲も聴いてきてけど
「小澤ベルリン・ピクニック」はいいコンサートだった。

24 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/13 02:00 ID:WNrV6YKa

>>21
ついでに言っておくけど、君は君、俺は俺。違って当り前なの。
君が感じる小澤の良さは、俺には理解できないと思う。演奏者じゃないから。

無菌室の孤独的、電子的音楽講座的音楽の聴き方をした事無いしね。

知識やテクも必要だけど、時としてそれは音楽を楽しむ心を曇らすからね。

俺は幼稚園なんかで子供の前で演奏するのが夢だった。

中途半端なプライドが邪魔をする「青年期特有の見栄」の時代は、俺は終わったから。

しかし、ドイツ人、いいよね。
日本人も、あんなふうに素直に楽しめる文化が根付けばいいのにね。

25 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/13 02:04 ID:???

>>24
マターリしる。

26 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/13 04:19 ID:???

ビビット
vividだね．．．

27 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/13 05:47 ID:xUOOixST

>>26
というか、シャープというか。
時々、ビシっとシャープな部分もあるよね、んでエレガントでスムーズに流れたりして。

美しかった。

感情を表情に出さないけど、心の中ではとても感動してる人もいるだろうしさ
たまたま調子悪い日だったり、デリケート過ぎて神経質になり過ぎて感動できない人もいるだろうけど

でも、ほんといいコンサートだったよね　「ピクニック」。

28 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/13 17:14 ID:???

>>16

こいつ、絶対「おりえんた〜る」とか言ってた香具師だな。（藁
ドヴォルジャークがハンガリー人じゃないってことは理解できたかい？

29 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/14 03:29 ID:WmKKQAot

>>28
違うよ、誰？それ。

それに、ハンガリー人だかなんだか知らないけど、それが何なの？
バカじゃん、君。

一生、頭で音楽聴いてな。

30 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/14 04:24 ID:cb1vgtIx

音楽としては確かに充実していた。コレに異を唱える人はちょっと耳を疑ったほうがいい。
ま、それ以前に楽譜を読めるようになることも大事だけどね。
単に印象批評だけじゃ批評にはならないよ。天才以外はね。

31 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/14 04:30 ID:???

>>30
それはそうだが、総譜を読むのは正直つらいよ。
充実した演奏だったねえ。

32 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/14 04:54 ID:cb1vgtIx

>>30
いや、全部の楽譜を読む必要はないんで、悪く言う人はどこがどういう理由で
悪いのかを説明する必要上、読んでないと批評自体が無意味って意味で。。。

33 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/14 07:09 ID:LIjI1bqo

サイトウキネンブランドと小澤ブランドの共倒れは勘弁してくれ。
ブルックナーの成功体験を有する日本人メンバーが今回何人いる
のだろう。練習しない位なら、若手指揮者にサイトウキネンブラ
ンドを任せるべき。そうすればフェスティバルも存続する。

34 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/14 08:20 ID:???

練習してるよ。

35 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/14 23:18 ID:ZLSnsWsU

10年前に小澤が指揮したワルトビューネのロシアン･ナイト、
クラシカ･ジャパンで放送予定があるよ。

36 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/15 00:31 ID:???

>>35
ロシアンナイトの中では｢だったん人の踊り｣｢火の鳥｣と｢1812年｣が特にヨカッタ。
ニューイヤー以外で小澤のラデッキーマーチが見れるのはコレのみ。

37 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/15 01:18 ID:8dGzmAsS

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購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

38 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/15 04:46 ID:cD0EbvMB

>>30
批評って何だよ？
楽譜を読見取る事が、音楽を理解する条件だとは思わないね。

君の言う天才って誰よ？

何かさ、ほんと頭とか理屈でしか音楽を捉えられない奴、多いよね。
そんなの中途半端だとしか思わないね、チマチマしたプライドから早く脱却してさ、君達。

屈折のはるか先にある透明で純粋なものが、俺は好きだし感動するんだよ。

39 名前：ゲッツ ：03/09/15 05:02 ID:???

>>38
その通り。あまり頭でっかちになると、音楽に対する感性が損なわれる。
だいいち、音楽聴いてて、あそこはフェルマータなのに・・・なんて
考えながら聴いてる奴なんているのかね？そんな聴き方は邪道というもの。
小澤の音楽を、重箱の隅をつつくような聴き方はやめた方がいい。
批評なんて、所詮は相対論の域を出ないのだから。専門家におまかせしましょ。

40 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/15 07:37 ID:???

お前たちの基準は、自分が聴いてきた過去のCDであって、
作曲家の意思や感情でないことだけは、よくわかった。

41 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/15 08:34 ID:???

>屈折のはるか先にある透明で純粋なものが、俺は好きだし感動するんだよ。

ぷ。

42 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/15 14:17 ID:kFB2U+5+

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43 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/15 21:25 ID:???

>屈折のはるか先にある透明で純粋なものが、俺は好きだし感動するんだよ。

一見、カッコいいこと言ってるようだが、
「屈折のはるか先にある透明で純粋なもの」って何だよ。
自分で言ってる意味分かってんのか。

44 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/16 02:24 ID:???

>>40
お前たちとは？
作曲家が意図したものを小澤がどう消化し､演奏に反映させるかを聴いていますが。
自分が思う解釈とは違っていても、小澤はそうするんだと思うだけです。
ファンは、音楽家･小澤征爾を愛しているんです。
小澤本人は日本でもっと教育活動をやりたいようですが、一ファンとしては
ずっと海外で頑張って欲しいと思っています。
世界の小澤であり続けて欲しいのです・・・私としては。

45 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/16 07:10 ID:???

>自分が思う解釈とは違っていても、小澤はそうするんだと思うだけです。

少なくとも、楽譜の読めないお前の解釈の基準が、お前の粗末な感受性だということだけはわかった。

46 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/17 02:03 ID:???

>世界の小澤であり続けて欲しいのです・・・私としては。

それなら、まず世界にはどんな演奏家がいて、どんな演奏を聴かせてるかぐらい知りましょうや。
そしたら「世界の小澤」なんて恥ずかしくて言えないって。
小澤しか聴いたことない香具師が「世界の〜」とか言っても、笑い話にもなりゃしない。

47 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/17 04:13 ID:e5V6VUBG

今後の音楽会の予定は？オペラの森なんていいね。オケだけの公演はないのかな。
地方にも来て欲しい。音楽現代に、小澤音楽塾のオケ公演、東京でのオペラ公演
の成功が伝えられてます。期待してます。

48 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/17 07:29 ID:???

来年のサイトウキネンの概要が発表されていますね。来年が楽しみです

49 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/17 08:40 ID:???

>>46
あほ、小澤しか聴いてないなんて勝手に思い込むなよな。
｢世界の小澤｣とはヨーロッパ､アメリカ､日本で活躍し続けて欲しいということじゃ。
日本に戻って来て教育活動に専念するよりも指揮者であり続けて欲しいということ。

50 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/17 09:56 ID:???

日本企業のカネという持参金がなければ、「世界のオザワ」もない

51 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/17 09:59 ID:o2IwQN6Z

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52 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/17 10:43 ID:???

>>50
減らず口ですな

53 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/17 19:25 ID:4q++gbJr

>>48
04年はベルクの｢ヴォツェック｣､
05年はシェｰンベルクの｢モーゼとアロン｣みたいですね。
来年は斎藤秀雄没後30年記念コンサートとしてバルトーク作品もやるとか。
楽しみです。

54 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/17 19:42 ID:???

　　　　　　　　i/'"￣￣ヾ:::::::::::i
　　　　　　　　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|
　　　　　　　 （三);（三)==r─､|
　　　　　　　　{　(__..::　　 /　ノ′
.　　　　　　　　', ==一　　 ノ
　　　　　　　　　!＿＿_／_>､,,..- ､
やがて、私の時代が･･･来たな
ｂｙマーラー

55 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/19 06:13 ID:7xoshw3/

>>41=>>43 同一人物だね。

子供の頃は無邪気に素直にいい物には感動するんだよ。

「目に見える全ての物が新鮮で楽しい」　ｂｙ　ｺﾞﾛﾜｰｽﾞ 　かまやつひろし
「知覚の扉が開かれた時、全ての物が無限に見える」　ｂｙ　DOORS

「思春期に入る前の、黄金の少年時代」　ｂｙ　「夏時間の子供たち」（だったかな？）　映画

知識やある程度の技術が付いて、少し自身とプライドが芽生え、自分は最高だと勘違いする
「青年期特有の見栄」　ｂｙ　三島由紀夫　のような時代を超えるのが　「屈折の先の透明で純粋な物」。

分からないでしょ、まだ、その歳では。
そのうち、分かるよ、まぁ５０過ぎても分からない人もいるから、一概には言えないけど。

価値観や感性は人それぞれだから、俺の意見もただの押し付けだけどね。

俺は楽譜が読めるからスゴイ、とか、テクがあるから偉いとかさ、それもいいけどね。
本当に音楽好きなら、そんな事より、素直な感動を大切にするんだと思うけどね。

分かったかね？>>41=>>43のオバカちゃん。

56 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/19 06:16 ID:7xoshw3/

自身→自信

また、再放送しないかな。
フルバージョンで。

あそこには　愛　があったよね。

57 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/19 06:37 ID:???

>>59
処置なし。いっぱい愛を感じてくれ。

58 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/20 00:12 ID:???

>>56

よっぽど愛に飢えてるんだな。
かわいそうに・・・。

59 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/20 08:12 ID:ATSYbq3a

愛がいっぱい　愛があった

　あそこには愛があった　いっぱい愛をかんじた

60 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/22 05:11 ID:z/Yfojjh

いや〜何度観てもいいわ、やっぱし。
再放送しないかな〜途中から録画したから最初が分からない。

エレガントだよね。

61 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/22 14:30 ID:???

来年のウィーンの来日公演演目が
小澤のダ・ポンテもので萎えまくり
病欠、代打ち激しくキボンヌ

62 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/22 14:45 ID:???

>>６１
音楽塾で「練習風景」は全部見てしまっているからね。
いまさら「本番」を高い金払って見なくてもいいよな。

63 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/22 15:11 ID:???

>>62
そうすればいいじゃん

64 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/23 20:30 ID:nQccAB/1

今日のドヴォルザーク８番は名演　夢のようだった

65 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/23 23:47 ID:???

>>64
どこのオケ、振ったのですか？

66 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/24 20:05 ID:PDZOWvnw

夢です

67 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/24 21:11 ID:???

あ、おれもその夢みた。２楽章が白眉だった。

68 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/24 21:26 ID:???

来年のｻﾞﾙﾂﾌﾞﾙｸ･VPOｺﾝｻｰﾄのｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞは Seiji Ozawa だそうな。
曲目未定。
他は、ｱｰﾉﾝｸｰﾙ、ﾑｰﾃィ、ｴｯｼｪﾝﾊﾞｯﾊ、ﾌﾟﾚｰﾄﾙだﾋﾟｮ〜ﾝ

69 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/26 09:44 ID:rBKgBJ80

ジョルジュ･プレートルは忘れた頃にウィーンPOを振るな。
何年か前の定期でビゼーの交響曲と何か忘れたけど振ったはず。
小澤が１９６３年にラヴィニア音楽祭でシカゴSOを振ってデビューしたのは、
実はこのプレートルが病気でキャンセルした代役としての抜擢だった。
その公演が大成功で翌年からラヴィニアの音楽監督に就任した。
小澤にとってはある意味恩人でもあるプレートルなのであった・・・。

70 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/26 16:26 ID:kFuKCvMW

プレートルのキャンセルを知った音楽祭のスポンサーは、日本人の代役だけは
やめてくれと主張していた。
しかし、他に見つからずオザワがリハに登場した。
そのリハをしぶしぶ見学したスポンサーは、リハ終了後オザワに言った。
「この音楽祭を君にあげよう」

71 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/26 16:35 ID:???

・・・と小澤征爾大研究、に書いてました。

72 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/26 19:30 ID:???

プレートルはベルリン･フィルのヴァルトビューネでも小澤の代役をやったね。
92年のフレンチ･ナイト。これを本当は小澤が振る予定だったんだけど､
風邪でキャンセル。そんで翌年のロシアン･ナイトを振った。
フレンチ･ナイトではボレロとかラヴェルの左手のためのピアノ協奏曲(pf.レオン･フライシャー)
とかやったから小澤の指揮で聴いてみたかったんだが・・・

73 名前：72 ：03/09/26 19:42 ID:???

フレンチ･ナイトの曲目
１ 序曲「ローマの謝肉祭」 ベルリオーズ
２ 左手のためのピアノ協奏曲 ラヴェル
３ 牧神の午後への前奏曲 ドビュッシー
４ カルメン組曲より「前奏曲」 ビゼー
５ カルメン組曲より「衛兵の交代」 ビゼー
６ カルメン組曲より「アルカラの竜騎兵」 ビゼー
７ カルメン組曲より「間奏曲」 ビゼー
８ カルメン組曲より「アラゴネーズ」 ビゼー
９ カルメン組曲より「ジプシーの踊り」 ビゼー
10 ボレロ ラヴェル
11 ホフマンの舟歌 オッフェンバック
12 組曲「アルルの女」第２番から「ファランドール」 ビゼー
13 ラデッキー行進曲 ヨハン・シュトラウス一世
14 ベルリンの風 リンケ

もちろんフランス人であるプレートルの演奏も最高なんだけど
小澤の指揮でも聴いてみたかったなあ･･･

74 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/26 20:45 ID:???

家に小澤のワルトビューネのＬＤがあるなぁ・・・（機械が無いため未聴）

75 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/27 03:45 ID:???

フライシャーとのラヴェルはボストンとの録音があるね。
プロコのピアノ協奏曲第3番とカップリングされたやつ。
久々に聴いてみるかな…

76 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/27 08:40 ID:???

＞75
プロコの4番でしょ。

77 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/27 21:13 ID:???

>75
左手のコンだにょ？　　　＜ラヴェル

78 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/29 18:20 ID:???

音友にインタヴュー出たのに反応薄いな

79 名前：名無しの笛の踊り ：03/09/30 11:38 ID:0tlrQiCX

小澤さんが幻想を録音してくれないからゲルギエフとウィーンの幻想(輸入盤)買っちまった・・・
濃い〜演奏かと思ったらそうでもなかったな・・・

80 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/03 15:04 ID:???

>>79
当分ボストンとのDG盤を聞いてガマン汁！

81 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/05 12:27 ID:???

小澤よ、クライバーをサイトウキネンに連れて来てくれ。
7、8年前の音友のインタビューでクライバーと電話で話したりすることもある、
彼を客演させたいと話していたではないか。
しかし、彼は自分のことを年を取ったと思っているとも言っていたね・・・

82 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/05 19:39 ID:???

小澤とクライバーの会話を聞いてみてみたい.

83 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/05 21:37 ID:???

小澤征爾ネタではないんだが、ウィーン国立歌劇場でドミンゴが降板したそうだ。

http://www.asahi.com/culture/update/1005/004.html

84 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/06 12:32 ID:???

１月のモーツァルト・ターゲ
不評の嵐で撃沈の予感…

85 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/09 12:29 ID:ZQ09PQMm

<<59
まだ毎日見てるんかい？(笑)

86 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/09 22:57 ID:LzNG+B5c

小澤とサイトウキネンのウィーン公演(2004.5.25 ムジークフェライン)
曲目
チャイコフスキー(武満徹･編曲)　　秋の歌
バルトーク　　弦･打楽器･チェレスタのための音楽
チャイコフスキー　　交響曲第六番｢悲愴｣

｢悲愴｣も良いんだけど､95年に松本でやって録音済みなんだから､
第五番にしといて､｢英雄｣のようにウィーンで録音して欲しかったと思うのはオレだけか？

87 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/10 09:00 ID:rPT5AAtN

>>83
だって、ドミンゴってもう６２歳くらいでしょ？
声、出なくなってきても仕方のない年齢だもの。
アルフレッド・クラウスが例外的（かつ驚異的）な歌を
歌っていたんだもの、７０近くまで。

88 名前：８７ ：03/10/10 09:04 ID:rPT5AAtN

で、ここは小澤スレなので、関連情報を。
2005年に日本での「エレクトラ」、主役はデボラ・ポラスキ。
ポラスキ本人にウィーンで会って聞きました。

関連URL　
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2003/07/04/04.html

89 名前：８７ ：03/10/10 09:06 ID:rPT5AAtN

ちなみにポラスキは小澤を「いい指揮者だ」といってました。
ヤナーチェクは歌手に助けられていたけど、私は「？」だったなぁ。

90 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/10 12:28 ID:RL0oNxAo

ヤナーチェク良かったと思うよ。
ウィーンのは見てないから知らんけど、サイトウキネンのはよかった。
今度はコンサートのほうでシンフォニエッタを取り上げて欲しい。

91 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/14 02:05 ID:7JzepD5E

ウィーンの観たよ。シンフォニックで素晴らしかった。
ウィーンの観客からもブラボー飛んでました。

92 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/15 18:14 ID:tFf+aoRY

オペラ座：
「小沢効果」で任期延長　ホレンダー支配人
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031015k0000e040053000c.html
オーストリア通信によると、ウィーン国立歌劇場（オペラ座）のイオアン・
ホレンダー支配人（６８）の任期が、２０１０年８月末まで延長されることが
１４日決まった。
同歌劇場は、０２年９月に音楽監督に就任した小沢征爾氏の人気で収益増が
続いており、「小沢効果」をもたらしたホレンダー氏の功績が評価された。
０７年８月末までの５年間とされている小沢氏の任期も延びる可能性がある。
ホレンダー氏はルーマニア出身で、９２年に同歌劇場の支配人に就任。
小沢氏を音楽監督として招いた。一時不振だった歌劇場の経営は最近、
好調と伝えられる。
（ウィーン共同）
［毎日新聞１０月１５日］
( 2003-10-15-13:55 )

93 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/15 18:32 ID:k9sUs7bA

　　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　　　　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜ うちの晋三君と同じ。実力より人気！
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

94 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/15 21:01 ID:iYB7Ey3a

>>87
ドミンゴは４０歳位の時には、絶対に自分は５０歳で舞台を引退するって言ってたんだよね。
９０年に３大テノールになっちゃってからおかしくなっちゃったよなあ。

95 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/15 21:31 ID:KWphO4a1

小澤よ｡あとはウィーンまで見に行けないファンのために
レコーディングと映像収録を積極的にやってホスィ

96 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/15 22:11 ID:sDRkoOxE

斉藤記念、来年は｢ヴォツェック｣
再来年はウィーンと共同制作で｢モーゼとアロン｣らしい。
｢ヴォツェック｣は新日とボストンでの演奏会形式以来の全曲演奏。
｢モーゼ｣は振ったことあるのかな？

97 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/16 18:41 ID:vetDK80Z

ないんじゃないかな。＞モーゼ
ただ､ヘルマン･シェルヘン/ベルリン国立歌劇場管による初演は見ているらしい。

98 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/16 21:42 ID:9uk09jPS

サイトウキネンでオペラの練習に励む小澤よ、
一度くらいワーグナーをやったらどうだ。

99 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/16 21:51 ID:sTZinU9r

やりますよ。
2003年12月5日ウィーン国立歌劇場で
『さまよえるオランダ人』を。

100 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/16 23:14 ID:WDD1zLVI

100

101 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/18 08:18 ID:IdTBfUjo

「小澤氏、音楽監督の任期延長へ　ウィーン国立歌劇場」
ウィーン国立歌劇場のホレンダー総監督は１６日、０２年９月から同歌劇場の音楽監督を務める小澤征爾さんの任期について、０６〜０７年のシーズンまでとなっている契約を、最大３年間延長する方針を明らかにした。朝日新聞記者とのインタビューで語った。

　同総監督は１４日に０９〜１０年までの任期延長が決まったばかり。小澤さんにも延長を提案し、内諾を得たという。「小澤さんの素晴らしい才能と、皆に好かれる天性の性格は、音楽監督として申し分ない」と語った。

　来シーズン以降の小澤さんの上演演目については、リヒャルト・シュトラウスの「エレクトラ」やワーグナーの「タンホイザー」などを検討中という。

　モーツァルト生誕２５０年を記念して０６年にウィーンで開かれる音楽祭の開幕公演では、小澤さんがアン・デア・ウィーン劇場で、モーツァルトの「イドメネオ」を上演すると語った。 (10/18 06:00)

アサヒ・コムより

102 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/18 15:31 ID:F4H4cu08

小澤さん頑張ってちょ！

103 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/18 15:33 ID:dTRvRhQD

小沢は最近職人的になったな。つまらん。悲しい。

104 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/18 20:16 ID:ZfwE8jMj

おっ！タンホイザーですか。
ベルリンPOと入れたワーグナー序曲集の中でも
タンホイザーとトリスタンの愛の死がお気に入りだったから期待しちゃおうかな！

105 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/19 03:49 ID:qDmnd0tl

トリスタンと言えば、こないだティーレマンがウィーンのオペラを振った
ライヴをFMでやってたが、今年始めの小澤のコジにくらべて聴衆の反応が
圧倒的に良かった。（小澤のコジも悪くはなかったが）
所詮ドイツ・オーストリアのスターが現れれば、ウィーンの聴衆から
見捨てられるのでは？

106 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/19 20:28 ID:Z0DVyvoq

小澤がトリスタンやれよな。

107 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/20 19:30 ID:U3pJUZMQ

>>105
あのな「コジ」じゃどんな名演やったって観客を熱狂させるなんてのは不可能に近いだろ。
特にウィーンつったらベームやカラヤンが振ってる場所だぜ。
爺さん婆さんからすりゃ東洋人のモーツァルトなんつうのは聴く前から色眼鏡だわな。
あとティーレマンの場合は特別だわ。
彼らの待ちに待った期待の星で末はフルベンかカラヤンかてなもん。
まあ実際スゴイ名演だったが。

108 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/21 01:53 ID:Z3MTlWhl

>>107
そうそう、小澤さんは東洋人というハンデを負っているから、ティーレマンの
ような実力を備えたドイツ人が出てくると、つらいかも。
それにオペラは経験がものを言う分野だけに、なおさらです。

某週間誌によると、ドン・ジョヴァンニでは、歌手が「小澤は
イタリア語の歌詞を理解していない」とか言って、降りたそうだが、
本当？

109 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/21 08:31 ID:lbukc9l+

>>108
レポレロやってた人ね。放送で聴く限り、
1幕ではヘロヘロだったけど自分の不調を棚に上げたとしか思えなかった。
どんな理由であれ、まぁ降りて当然だったのでは？
全体のできは、極フツーのモーツァルトだったよ。

110 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/21 10:41 ID:DfZ8P/Ee

小澤も大変だな。

111 名前：105&108 ：03/10/22 01:09 ID:IZGI9bGG

>>110
うん。小澤も頑張ってる。
しかし、あの年でオペラを本格的に始めるのはつらいね。
コジの放送も、レチタティーヴォでのアインザッツがいまいちと
感じたのは私だけ？

112 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/22 19:19 ID:MvwfK1m9

なんでアインザッツが関係あるんだ。
レチタティーヴォの意味わかってるか？

113 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/22 23:17 ID:jg8E8iu5

出品中です。
「トスカ」＆「ホフマン」。よろしくお願いします。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43785486
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61215971

114 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/23 12:03 ID:8UFoWhhF

>>91
イェヌーファは、シンフォニックでは意味なし。
デノーケとバルツァを邪魔しなかっただけまだまし。
でもオケの反応はすこぶる悪し。ヘーグナー、怒ってたもん。
私が見た日のコンマスはシュトイデ。ザッツ出しまくり。
オケを引っ張ったのは小澤ではなく、明らかにシュトイデと見た。
小澤本人はコントロールしている「つもり」。あ〜むなし。

115 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/23 17:02 ID:qkwXLqpj

>>114
> でもオケの反応はすこぶる悪し。ヘーグナー、怒ってたもん。
> 私が見た日のコンマスはシュトイデ。ザッツ出しまくり。
> オケを引っ張ったのは小澤ではなく、明らかにシュトイデと見た。

ドイツ語も出来ないアホが脳内インタビューでもしたつもりか？
あんまマヌケなこと書くなよ（ｗ

116 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/23 20:03 ID:8UFoWhhF

>>115
あのな、９月２９日に現地で見ているんだよ、こっちは。
それに終演後ピットの前でヘーグナーに直接会って話したんだってば。
英語とドイツ語が混じっていたけど。「Ozawa，Uhh？」っておいらが
ヘーグナーに言ったら、ヘーグナーの表情はものすごく険しかった。
歌手のサインをもらうためにBuehneで待っていて、もう一度
ヘーグナーが出てきて、同じ話をしたら、もっとすさまじい表情で
反応を返された。そういうことをちゃんとウィーンでやってきているの。
事実だからここまで書ける。「脳内インタビュー」などと
けなされる理由はどこにもない。そんなに言うなら、当日のキャスト、
全部書いてやろうか？　デノーケとバルツァのサイン入りキャスト表、
持っているんだからな、こっちは。

名誉毀損で訴えられたいか？

117 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/23 20:10 ID:5bvv+wgh

>>114
俺は君に対して虚しさを禁じ得ない

118 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/23 20:14 ID:Ea+qqslw

ヘーグナーは長野オリンピックの時小澤の指揮で第九を演奏してニコニコしてた。

119 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/23 20:19 ID:8UFoWhhF

>>117
そう思われてもいいもの。こっちは小澤を聴くために
「イェヌーファ」を聴きに行ったんじゃないから。
バルツァとデノーケを聴きたくって行ったんだから。
でも、オケの反応は、少なくともおいらはいいとは思わなかった。
オペラって、オケが鳴ったんじゃあ、意味がない場合だってあるもの。

勝手に虚しく思って下さい。聴いてきた人間が思ったことを
正直に書いているだけだから。

120 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/25 09:00 ID:CrK9w5oZ

産経Ｗｅｂ　http://www.sankei.co.jp/

「世界文化特集」アバド氏 インタビュー［１］ー［７］
［５］で小澤さんへのアドバイスが載ってるよ。

121 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/25 09:23 ID:ReYtlnu0

>>119は他に誰かとお話してきたの？

122 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/25 09:35 ID:FsOWJStU

まぁ、オペラを観て「シンフォニックで素晴らしい」とか言ってる時点で
>>91 はＤＱＮだな。歌手の都合を無視して馬鹿みたいにオケを鳴らしてる
だけじゃないか。

123 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/25 15:57 ID:uk79YzaS

古いカキコにこだわるね。
根暗君？？

124 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/28 21:54 ID:1BlJ4voh

クライバー･アバド･マゼールとお友達なんてスゴイねえ､オザワ。

125 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/28 22:48 ID:xNAohcPx

＞＞122
91です。
あくまで私の感想です。
自分の感想が絶対はバ〜か！

126 名前：名無しの笛の踊り ：03/10/31 15:23 ID:P34AEb1O

>>小澤征爾

脇目を振らず、ヴェルディのレクイエムを指揮しておくれ。
ハッキリ言ってチミには、全ての曲を観客が望むような音は出せないよ。

チミの良さは、荒々しく、かつ、激しい曲に魂を与えられるだけなんだ。
どんな曲でも観客を聞き惚れさせ、
その方々にチミの演奏を聴かせても、作曲家の良さまでをも伝えられるわけじゃない。

チミはカラヤンじゃない。

レクイエム、やらないならやらないでいいけれど、モーツァルトは
やめなさい。客観的になりなさい


つーか、海外に居るであろう小澤を自分の部屋である畳部屋　　　de
正座させつつ

「この凡人がぁああああああぁあああああああああああああ！！！！！！！」

と言いたい

と言ってみるテスト

127 名前：126 ：03/10/31 15:30 ID:P34AEb1O

ごめん


文章、支離滅裂だったね

128 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/01 00:44 ID:RPEkokY/

>>127
文章だけじゃないよ。
支離滅裂なのは。ｗ

129 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/01 00:49 ID:oejObi06

>>128
いや、言ってることは正しい。
日本人の音楽レベルを彼で測ってもらいたくないですね。

130 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/01 01:18 ID:IewG6kf5

アンチオザワの泣き言にしか聞こえないよ。

131 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/01 06:33 ID:e/HKGJ6M

>>116
俺もイェヌーファは昨年2回観たが(暇人)、どちらも空席の目立つ客席内に
しらー、とした空気が流れて、最悪だったな。まあビオッティやらティーレ
マンやらガッティやらの前や後に振らされる小澤さんも、気の毒ではあるが、
ガッティがどんなにオーケストラを煽っても、劇場全体が鳴るもんね。小澤
が煽ると「そんなに言うならお前の振る通りやってやらあ」と破綻するだけ。

132 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/02 22:17 ID:vT8esgfS

>>131
「イェヌーファ」で超満員になるオペラハウスがあると思ってるなんてアホ？
大体ワーグナーやヴェルティならともかくヤナーチェックは劇場全体が鳴るような
音楽じゃないよ。
その程度の基本的な事も知らないオペラ初心者が何えらそうにほざいてるんだか（ｗ

133 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/08 18:26 ID:wrHt9bqx

３種ものフィガロをそろえたウィーンでの上演はどうなったんだ？あれだけ
ホーレンダーが奔走して現状の最高の歌手陣をそろえたにもかかわらず、これで
カスなら深刻だろう。

134 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/08 20:19 ID:AT60fQ4a

>>132
アホ言うなやヴォケが

135 名前：通りがかり ：03/11/08 21:31 ID:BNbil4pF

１０月５日のウィーンフィル＆ロストロポーヴィッチとのドボルザーク
チェロ協奏曲のコンサートと１０月７日の「イェヌーファ」を鑑賞して
きましたが、どちらも満員で盛況でしたよ。

ウィーン国立歌劇場のＨＰで確認できますが、年末のオランダ人まで
チケットは殆ど売り切れですし、最新のフィガロの新聞評もそんなに
悪くないようです。
今後も頑張って欲しいですね。

136 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/09 17:38 ID:C68gJB2m

135みたいなのがいるから、日本ではバカがはびこるんだよな。
街中のカルテンビューロー行ってみなよ、山ほど残っているから。
小澤のコンサートが満員？ソリストいないときの演奏会を見てみなよ（藁
フィガロの新聞評が悪くない？どこをどうやったらそう読めるんだか？

137 名前：136 ：03/11/09 17:42 ID:C68gJB2m

たとえばこれ。１３５君、「そんなに悪くない」というからには読めるんだろうから、
訳してみて。
http://www.diepresse.com/Artikel.aspx?channel=k&ressort=ke&id=387220

138 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/09 18:07 ID:UFmq2PYs

ID:C68gJB2m
>ブラビッシモ広場、昨晩は家主が何か騒いでいたようだけど、今日はなぜか削除されてるね。
>確か「運営についての意見はメールで」とか「名誉毀損にあたる」とかいろいろ書かれ
>てたかと思うけど、まともな意見でも検閲して自分の権威に逆らう見解は掲載しないん
>だから、意見交換もへったくれもないね。まだ不適当な発言として削除するほうがマシ
>だよ。本当に不適当な発言なら証人も他にいるわけだし。
>この２Chならともかく（笑）、反対意見はそもそも公開しないくせに、何が「名誉毀損」
>なんだか。相当イタイな。

139 名前：通りがかり ：03/11/09 22:17 ID:RTfDwhod

以下のアドレスのＫＵＬＴＵＲで評論が見れます。
http://derstandard.at/
http://kurier.at/
ＧＯＯＧＯＬＥのＬＡＮＧＵＡＧＥ　ＴＯＯＬで英訳すれば
概要はわかるかと思います。

因みに昨年のサンサ−ンスの定期にも行きましたが、言うまでも無く
満員でしたよ。小沢だからではなく、元々入手が困難ですが。

140 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/10 00:56 ID:g4ygG3W3

>>137
そういうお前が訳してみせろや。
当然意味わかってるんだよな（ﾜﾗ

141 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/10 01:20 ID:VhJDhQIN

そうだ、１３７お前が訳せ！

142 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/10 08:25 ID:QtB+tQeq

喧嘩やめれ

143 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/11 20:30 ID:vGCW0rBc

小澤は神だろ。

144 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/17 02:06 ID:xESCWYkw

ボストンでツィメルマンと録音した
ラフマニノフのピアノ協奏曲が、ドイツ
では来年の１月に漸く発売されるようです。

145 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/17 02:33 ID:QrE7O1aT

>>144
ママジかよ！決定盤になるﾖｶｰﾝ！

146 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/17 06:57 ID:aS4mxCl7

>>145
マジですよ。
http://www.deutschegrammophon.com/home.htms
にありますよ。

147 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/18 11:26 ID:WgeXrO3f

>>146
やっと出るのかよ！
録音は95年頃のはず・・

148 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/18 23:28 ID:8LTrvRDX

>>146
小澤のマラ全集やグレの歌･カルミナは海外では再発売されてるんだね。
カルメンやエレクトラもPHILIPSではなくDECCAレーベルから再発売されているようだね。

149 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/19 18:31 ID:EJ8NIq9Y

来年の小沢性痔オペラ練習塾、東京公演がたった１日なのはなぜ？
ウィーンの練習を兼ねた金儲け、小沢らしいエゲツない企画なんだから、カネになる東京は１日だねは妙だね。
今までは３日やったよね。

150 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/19 18:46 ID:8h2dLYxF

>>149
耳の肥えた連中との対決は、一日が限度

151 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/20 12:08 ID:PMMPs7rS

>>149,150
ご苦労さん｡

152 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/20 13:59 ID:B7CccEfm

ミーハーな客も賢くなったんだ。

153 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/21 01:18 ID:v90G0Bc4

今日、ヨーロッパに行くチケットを取ったのですが、
１２月２０日のオランダ人のチケット取りそこねました。
ファックスと電話でもたもたしているうちにホームページに
残っていた１０枚くらいが消えてしまいました。
かと言って町のカルテンビューローで倍の値段だして買うのは嫌でしゅ。
皆さんで頑張って、小沢のワーグナーは聞く価値ないという噂を広めて
キャンセルが沢山でるようにして下さい。お願いします。
　

154 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/21 01:23 ID:zk8b4FRV

>>153
小澤のワーグナーは聞く価値なーい！！！！！
小澤のワーグナーは聞く価値なーい！！！！！


満足？

155 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/21 02:56 ID:v90G0Bc4

１５３でしゅ。１５４さん有難うございましゅ。
とにかく１２月２０日ってウィーンで他に聞きたいもの
ないのですね。

156 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/21 03:12 ID:GLqgEWK6

素晴らしい芸術家は多くの賞を与えられる。これ当然。
権威主義とかでなく、それだけ周囲から敬意を払われているということ。
小澤もそうだった。

別に俺は賞を取っているから小澤を好きなわけではない。
そんなこと知る前からずっと愛聴してるしね。
しかし、ザルツに毎年招待されたり、ウィーンやベルリンフィルの定期に
長年登場する事は、演奏家にとって名誉であることは間違いない。
ウィーンフィルが授与した勲章というのはウィーンフィルが示した敬意。
俺はそれを例にして欧州での小澤の認知度を書いただけ。
小澤を「エゲツない」なぞと言う奴がいたからね。釣られた方もアホだが。

俺が思うに、こういうことですぐ噛み付くやつは
自分に何一つも評価されるものがないという僻みの裏返しだね。
恐らく人生で１位とかになったことないやつら。悲しいね。

157 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/21 05:50 ID:eRn3v5dZ

＞155
ｳﾞｧｶ野郎！！！！
１２月２０日は柔道のTAWARAこと田村と野球（オリックス）の谷選手の
結婚式ＴＶ中継だろが！！！
なに欧州に行こうとしてるんだ、ええ？
国外逃亡は許さんぞ！！！

158 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/23 18:18 ID:6YFoSQPv

サイトウキネンフェスティバル理事長は世紀の大難問を
完全解決して世界的名声を博した男だったが、今の夢は
如何や。俺について来い、夢を実現しよう、集まれとの
一言がなぜないのか。100人は集まるのでは。

159 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/26 13:47 ID:YtrhXa40

１１月２８日（金）ＢＳー２「クラシック・ロイヤルシート」
マルタンとブルックナーが聴けるぞ！

160 名前：俺様専用しおり ：03/11/26 14:10 ID:0TTGiyiw

【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった → 〇〇 必 死 だ な （ｗ
予期せぬ自分の無知で煽られた → 釣れた
言い返せないけど負けは認めたくない → ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
-------
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

161 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/26 18:49 ID:PaK0qajF

ＣＡＭＩのウィルフォード（77）が死んだら小沢は消える。

162 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/27 02:07 ID:ZMrT6Bvw

>>153
毎日見てると何枚かﾁｹｯﾄがでてきたりするよ。
それかスタンバイに登録したらどうかな。

163 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/27 22:58 ID:IkapKli+

>１１月２８日（金）ＢＳー２「クラシック・ロイヤルシート」
>マルタンとブルックナーが聴けるぞ！

シカトかよ。少しはリアクションほしい

164 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/28 14:20 ID:+y6Isaxu

＜テレビ放映中止のご案内＞
「2003サイトウ・キネン・フェスティバル松本」での
オーケストラ・コンサート（11月29日（土）午前0時15分から）の放映が、
NHKの都合により急きょ中止になりました。新たな日程については未定です。

165 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/28 14:25 ID:r5LtcNsZ

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

166 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/28 14:31 ID:/C9BQIRn

0:15.30　Ｎ響コンサート

　−　第１４９８回Ｎ響定期公演　−

「ブルレスケ」　　　　　　　　　　　　　　　　グラネルト作曲

「ブルレスケ」　　　　　　　　　　　　　Ｒ・シュトラウス作曲
　　　　　　　　　　　　　　（ピアノ）ルドルフ・ブフビンダー

「ウィーンの夜会」　　　　　　　　　ヨハン・シュトラウス作曲
　　　　　　　　　　　　　　（ピアノ）ルドルフ・ブフビンダー

「交響詩“ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら”」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｒ・シュトラウス作曲

「歌劇“ばらの騎士”組曲」　　　　　　　Ｒ・シュトラウス作曲

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）準・メルクル

　　〜ＮＨＫホールで録画〜

に差し替えられたな。

167 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/28 22:49 ID:AxFrZThX

何で中止なん？

168 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/28 22:55 ID:/C9BQIRn

>>167
俺メールで問い合わせた。
「通常、出演者に了解をとって放送しておりますが、今回は了解をもら
うのに間に合いませんでした」
という回答だった。
こんなの収録時に了解取っておくもんじゃないのかなあ？

169 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/29 22:36 ID:64fuxAEm

>>168
do-mo

170 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/30 00:32 ID:OgB2bHtx

小沢は前にも「旧日フィルの映像を勝手に放送するな！」とフジテレビに文句を言って中止させた。

171 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/30 13:43 ID:Joy8s9HJ

クライバーが英雄の生涯をVPOとライヴ録音して結局発売を許可していないのと同じようなもの｡
新日本フィルの責任ある立場にあった小澤が気を使うのは当然。

172 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/30 15:58 ID:bxbAP1K4

>>171
旧日フィルと新日での立場は関係ないでしょ。
金がほしかっただけ。

173 名前：名無しの笛の踊り ：03/11/30 23:40 ID:UIbXjNkI

コンサート映像をテレビ局に売りつけるのは小沢の元付き人ピーターゲルブのやり方。
NHKと和解したのもウィルフォードとゲルブの支持だったのでは。
ウィルフォードのいうことは何でも小沢は従う。

174 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/01 02:26 ID:HUM1OopX

このスレ、日本人指揮者の巣窟の悪寒・・・・

175 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/01 08:20 ID:Eo004NvD

>>144
ラフマニノフのピアノ協奏曲
来年１月２１日発売！
http://www.universal-music.co.jp/classics/release/newrelease0401.html

176 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/01 11:13 ID:XCzrX29Q

＞録音：1997年12月、2000年12月

古い録音だな。
ツィマーマンの冷蔵庫が空になったのか？（藁

177 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/01 21:38 ID:yichz0GJ

>>173
暗いね。あんた。

178 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/02 00:06 ID:+LYL3nam

暗いのは小沢の隠蔽体質。

179 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/04 00:14 ID:TKeGbG+L

>>174
オザワを叩き足りない評論家諸氏でしょ。
今日ある本を立ち読みしてたらオザワの音楽をクソ扱いしてる評論家がいたよ。
ハｱ？お前何様？という感じで呆れ笑いしてしまったよ。

180 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/04 13:24 ID:9gwYUnQ+

評論家は正確に書いたんだろ。
ここは日本、北朝鮮じゃない。

181 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/04 16:44 ID:CPaXa4hh

ていうか、マトモな耳持ってる奴はみんなクソ扱いしてるぞｗ

182 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/04 20:02 ID:AXWlzbpx

１２月７日（日）ＮＨＫーＦＭ　ＰＭ３：００〜

速報　ウィーン国立歌劇場　小澤征爾のワーグナー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新井　鴎子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ゲスト】　佐々木典子
　−　今シーズン新演出上演プレミエ公演　−

「歌劇“さまよえるオランダ人”」　　　　　　　ワーグナー作曲
ダーラント（ノルウェーの船乗り）…（バス）フランツ・ハヴラタ
　　　　ゼンタ（ダーラントの娘）…（ソプラノ）ニナ・ステンメ
　　　エリック（かりゅうど）…（テノール）トルステン・ケルル
　　オランダ人…（バス・バリトン）ファルク・シュトルックマン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほか
　　　　　　　　　　　　　　（合唱）ウィーン国立歌劇場合唱団
　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ウィーン国立歌劇場管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）小澤　征爾
　　〜ウィーン国立歌劇場で収録〜
　　（オーストリア放送協会提供）

183 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/04 20:07 ID:myfnpNRL

http://homepage3.nifty.com//coco-nut/

184 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/04 21:05 ID:cLl2jp+B

１２月１２日（金）ＮＨＫ総合テレビ ＡＭ１２：１５〜ＡＭ２：１０

ベスト・オブ・ＢＳハイビジョンスペシャル
　
　「小澤征爾　終わりなき道」
　−　無垢（むく）なる共感を求めて　−

　　　　　　（チェロ奏者）ムスティスラフ・ロストロポーヴィチ
　　　　　　　　　　　　　　　（作曲家）ジョン・ウィリアムス
　　　　　　　　　　　（映画監督）スティーブン・スピルバーグ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほか

185 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/06 16:15 ID:e9iMzoxD

　 音楽界で知らぬ者無しと言うくらいに有名になった武蔵野スレ！
　　　 　　　　　　　　　　必見！！！全て事実
　　　 武蔵野は、なんとＦランク！偏差値測定不能ランクです！
　　　　　　　　　　　　　　　　
【誇り高き母校】武蔵野音楽大学
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/15-17
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/19
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/26-30

武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。

【　必見！！！　】

武蔵野音大のレベル
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018954646/

『　選択　』 ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　�@�@全国四九三校の「極秘データ」�@�@
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm

武蔵野は定員割れ 【　ワースト100　】 の 65位 にランク。
ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
　　
武蔵野音楽大学65位
平成音楽大学75位
エリザベト音楽大学95位
名古屋音楽大学97位
作新学院大学100位
聖徳大学112位　

186 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/07 14:14 ID:ic6geju0

>>182 age

187 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/07 15:34 ID:0JB2RL3K

小澤のオランダ人、序曲からして思いっきり糞！
いきなり弦もホルンも鳴らしたかと思ったらショボく抑えてしまいやがんの！
こんな滅茶苦茶なオランダ人、前例のないものだ！

　　　　　　なんて思ったヤツ、いるだろうなあ
　　　　　　単に録音レベルを調整しただけだろうに・・・

188 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/07 15:51 ID:7Za380lU

>>187
禿胴！　それに何とまあ分別臭いつーか爺むさい序曲なんだ。全然音楽が
前進せんまま序曲が終わった。

その後、ハウラタのダーラントにも萌えんし、ショトイヤーマンのアフォ
目一杯張り上げて歌うアリアではないぞ、あのソロは！

シュトゥルックマンの阿蘭陀人は……まあ、いつも通りということで。

189 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/07 16:48 ID:7Za380lU

小澤そのものがクラシックの海を永遠に彷徨っているような気がする。

……一度もゼンタのような少女に邂逅することもなく、救済もなく……

190 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/07 18:17 ID:ibT2Z6tg

弦の表情が乏しい・・・・本当にウィーンフィル？
さらっと終わっちゃった。

191 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/07 21:39 ID:RMPWYyqk

>All
お約束のブー！とブラヴォのカーテンコールだったが、漏れ的には
最悪の「阿蘭陀人」を聴いた気がする。ちょっと……これは漏れ的
にも、立ち直れない。




あーあ。





ひどいなあ。

192 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/07 21:55 ID:PpeJelgj

>>190
> 弦の表情が乏しい・・・・本当にウィーンフィル？

君って馬鹿だね（ｗ

193 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/07 21:58 ID:b7nsVjYP

うじ虫評論家崩れ必死だな。

194 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/08 01:36 ID:ndGeHgbr

最低のオランダ人・・・・・
>192
特に弦セクションが酷かったということだろう。
まじヤバイヨ。

195 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/08 13:54 ID:rQz6kksZ

へえ

196 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/08 17:59 ID:x8a9XF1s

>>194
シュターツオパーのオケがなんでウィーンフィルなんだよ？
その程度も知らん初心者がいっぱしの口叩くな阿呆（ｗ

197 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/08 19:28 ID:zyOHqsQW

元々同じ

198 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/08 20:02 ID:zyOHqsQW

国立歌劇座付き楽団員"で場の"あったメンバーたちが自発的に始めたのが、
ウィーン・フィルの活動です。この点は、現在でも何ひとつ変わっていません。
ウィーン・フィルのメンバーは、すべて国立歌劇場の楽団員なのです。
その彼らが始めた「自分たちのスタイル」。この思想は現在まで徹底的に貫かれ、
活動開始当時の音質や演奏手法までもが頑なに守りつづけられています

199 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/08 20:52 ID:MKLz6PJ7

２ちゃんにしては情報と真実がちょっと、、、と思い書き込みます。
ウィーン国立歌劇場での小沢はモーツァルト３作で演奏者から支持されず、
かなり良くない立場に追い込まれています。
特にドイツ語が出来ないからか、リハーサルでも歌手からはあまり相手にされない状態で、
キャスト発表後に降りてしまう歌手もいて、今後もこのようなことは続くでしょう。
ホーレンダー総支配人はこのことをヤバイと感じて、先日のティレーマンのキャンセル騒ぎには
前もってウィザー=メストを予めスタンバイさせておいて、降り番のウィーン国立歌劇場管弦楽団のメンバーも
客席で聞かせるなど、実質のウィザー=メストのオーディションを行いました。
結果は合格ということです。つまり、契約更新したばかりの小沢はいつ切られるかわからないのです。

一方、ウィーンフィルとの関係は２〜３月にアジアツアーに小沢が同行するなど、わりと良好です。

結局は日本（新日、小沢塾のアマオケなど）で練習したプログラムをボストン、ウィーンなどでやってきたわけですが、
オペラはそう簡単にいかないことが立証されてしまったのかもしれません。
マーラーの何番だかを新日でのリハーサルで特定の金管奏者に「ｏｏｏｏｏして」としつこくいいながら、
同曲をウィーンフィルでやったあとに再度、新日で再演した時のリハーサルで、同じ奏者に向かって「そうじゃない。
ウィーンフィルではｏｏｏｏｏやるんだ」と発言して、オケの殆どのメンバーが「？？？？？？ところで、あんたはどうしたいの？」
とあきれたものです。

予断ですが、トヨタは毎年３億円ともいわれる金額をウィーン国立歌劇への寄付していますが、これは小沢がウィーン国立歌劇場に決まる前の契約スタートでした。
しかし、ここでは書けませんが、小沢とトヨタのトップで問題が起きてしまい、今後の寄付は微妙になってしまいました。
もしもトヨタの寄付がストップされれば、、、ご想像の通りの結果は明確でしょう。

200 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/08 22:28 ID:YnuvGRkC

まあ、自分は先月ウィーンで小澤が指揮したフィガロを
観たけど、特に斬新だとか、面白いとは思わんかった。
地元の一般人の評価はそんなに悪くないとの
ことだけど、まだオペラに関しては発展途上の
人だと思う。同じ日本人として応援はしていきたい。

201 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/08 22:51 ID:wSgveevs

>199
特にドイツ語が出来ないからか、リハーサルでも歌手からはあまり相手にされない状態で、
キャスト発表後に降りてしまう歌手もいて、今後もこのようなことは続くでしょう。

ほんとなの？
小澤さん、ウィーンやミラノ、パリ、ボストンでもオペラやってるし、当然
リハーサルしてるはずなのに何で今更これが問題になるの？

202 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/08 22:56 ID:hilBLTTm

>>199
武蔵野のクズはここでも誹謗中傷か。実はこいつ、在日ヴァカ朝鮮人なのか？

　音楽界で知らぬ者無しと言うくらいに有名になった武蔵野スレ！
　必見！！！全て事実
　　　　　　　　　　　　　　　　
【誇り高き母校】武蔵野音楽大学
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/15-17
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/19
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/26-30

武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。

【　必見！！！　】

武蔵野音大のレベル
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018954646/

『　選択　』 ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　�@�@全国四九三校の「極秘データ」�@�@
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm

武蔵野は定員割れ 【　ワースト100　】 の 65位 にランク。
ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
　　
武蔵野音楽大学65位

203 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/08 23:03 ID:vXDcTQFF

>>201
今更問題って、大昔から散々指摘されてますが。

あの馬鹿の語学＆西洋基本教養無知は。

まあ無知、もとい無恥だから続いていますが。

204 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/09 00:31 ID:SKfiTnGe

>201
客演と音楽監督では話が違うだろ、多分。

205 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/09 10:06 ID:57+hAwlw

203よ。
どうした？

206 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/09 10:15 ID:lFuVWJd8

>>205
評論家には>>203みたいなバカが多い。
なんであんなヤツ(小澤)がヨーロッパで活躍出来てるの？
みたいな感じ。
自分の価値観の押し付けでしかないことを悟るべきだよね。

207 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/09 12:38 ID:nK6Ovvsa

ウィーン有力日刊紙の批評でますた。ディ・プレッセ、スタンダードともに辛口の批評。

特にプレッセ「小澤の指揮するオケはしばしば無分別な音量で歌手の邪魔をした」
スタンダードは見出しで“Einhellige Publikumsproteste”＝満場一致の不満表明

それで、ＮＨＫがさっさとカーテンコール時の拍手をフェードアウトしていたのが
理解できた。あのまま放送を続けていたら我々は凄まじいブーイングを聞くことに
なったのだろう。興味ある人はそれぞれのページで読んで。

>>206 たぶんヨーロッパでの評価も同様のようですよ。

208 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/09 13:26 ID:oGchtg//

>>207
ウィーンシュターツオパーではアバドやマゼールも大ブーイングを浴びていることを知らんのかね？
ましてや日本人のオザワがモーツァルトのオペラで絶大な評価を得ることは難しいことだろう。
オザワ自身もよくわかっていることだろう。
オザワが指揮者としてヨーロッパに客演し続けているのは何故だと思う？
＞＞たぶんヨーロッパでの評価も同様のようですよ。
というのは単なる揚げ足取りでしかない。
↓アバドがオザワとウィーンについて少しだけだが語っているよ。
http://www.sankei.co.jp/databox/pi/html/030715.html
読んでみ。

209 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/09 13:42 ID:nK6Ovvsa

小澤についてのお話をしているのに、ことさら別の指揮者のブーイングの話
を持ち出す必然性は全くないですね。この時点での話題にすべきは他者と比較
することではなく(そういう話題の振り方はあまりに常套的)、小澤について
お話しをすることでしょう。

それに、こっぴどい批評の対象になっているのはモーツァルトではなくてワー
グナーの『さまよえるオランダ人』についてなんえすが。

210 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/09 14:08 ID:GLw/ThBN

>209
自分が常套的なことに気づけよ｡
今回のワーグナーでブーイングを浴びたとしても
それが｢たぶんヨーロッパでの評価も同様のようですよ。｣
と結びつくものではないと思いまつ。

211 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/09 14:30 ID:nK6Ovvsa

｢たぶんヨーロッパでの評価も同様のようですよ。｣
別に新聞評からの印象をお伝えしただけですが。それを常套的というのは被害妄想。

最初に辛口の評と書きましたが、読み進めていくうちに、そんな生温い表現では済まない
ものが書かれていますね。

212 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/09 15:08 ID:+JDiuIhu

｢ウィーンにおける今回のワーグナーの評価｣は芳しくなかったね･･･というなら分かる｡
しかし､｢小澤の指揮者としてのヨーロッパでの評価｣が良くないということなら､それは違うぞということでしょう｡
彼は指揮者として､日本で､アメリカで､ヨーロッパで既に確固たる地位を築き上げた人であることは周知の事実なんだから｡
ま､ウィーンオペラ座でのブーイングの洗礼にめげずに､頑張って欲しいですな｡

213 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/09 15:52 ID:i5h5Q0jd

＞小澤の指揮するオケはしばしば無分別な音量で歌手の邪魔をした
確かにそうだったね。時々チンドン屋か？と思うような音出してみたり。

ラジオでも言ってたけど、ブーイングの嵐はやはり演出に対してだろうね。
かと言って、あの演奏が好きかと聞かれれば・・・否だけど。

214 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/09 15:55 ID:A2fWvmR/

オザワが叩かれれば叩かれるほど、後任のヴェルザー・メストがやり易くなる
ので、これでいいのです。次の「指輪」だってＷＭの仕事だしね。

215 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/09 23:13 ID:NdPWp8ED

>212
小沢のボストン評価低かったぞｗ

216 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/09 23:20 ID:7iZ15jPQ

小澤は逃げない。悪評にも中傷にもブーイングにもメゲない。
逃げない。小澤の演奏が好きかと聞かれれば・・・否だけど
小澤の困難に立ち向かっていく姿勢には共感を覚える。

217 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 00:43 ID:xQmODSIe

　今年度音大実技ランキング

ＳＡ　東京藝術大学別科
Ａa　 東京藝術大学音楽学部
Ab　 東京学芸大学G類、愛知県立芸術大学、京都市立芸術大学、東京音楽大学（ピ演、声演、管打楽器）
Ba 　お茶の水女子大学、沖縄県立芸術大学、桐朋学園大学ソリストディプロマコース、くらしき作陽大学（モスクワ音楽院特別演奏コース）
Bb 　東京音楽大学（ピ演、声演、管打楽器以外）、桐朋学園大学、昭和音楽大学（ピ演）、国立音楽大学、神戸女学院大学
Ca　 日本大学芸術学部音楽学科、フェリス女学院大学、大阪音楽大学、宮城学院女子大学
Cb　 昭和音楽大学（ピ演以外）、活水女子大学

Da　 洗足学園音楽大学、　武庫川女子大学

Db 　名古屋音楽大学、大阪芸術大学、相愛大学、エリザベト音楽大学
E　　 東邦音楽大学、上野学園大学、くらしき作陽大学（モスクワ音楽院特別演奏コース以外）
F　　 尚美学園大学、聖徳大学、東京純心女子大学、名古屋芸術大学、徳島文理大学、平成音楽大学

圏外　【　武蔵野音楽大学　】　

218 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 03:36 ID:B97fl9gc

>216
ていうか、権力に執着しているだけ。

219 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 03:48 ID:tyUyF7IR

>>215
お前みたいな厨房の評価が、だろ（ｗ
評価低かったら20年以上も音楽監督やれんわな。
無知だから教えてやるが（ｗ）主席指揮者や音楽監督なんて与党みたいなもんで
地元の批評家から叩かれるのが普通だわな。
バレンボイムもパリではボロクソに言われてたしバーンスタイン、ブーレーズ、メータ
もＮＹ時代は散々だった。
例外はシカゴのショルティとメトのレヴァイン位か。
ま、そのレヴァインもミュンヘンでの評価はさっぱりだったわな（ｗ

220 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 03:57 ID:UmZ7BYo5

荒れてますね。

スタンダード紙は演出には否定的だけど
小沢とオケの演奏には好意的な評価の
ようですよ。

まあ、批評家の評価は参考にしつつも
自分が好きか嫌いか程度で喋れば良い
のでは。。。

221 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 04:15 ID:yOZJ0xb2

小沢が長期間音楽監督で居られたのは、ボストン響がＣＡＭＩの
傘下だからだよ。

222 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 04:27 ID:xQmODSIe

在日朝鮮人は、日本の有名人スレにはどこでも現れて荒らし放題だな。ｗ

223 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 06:12 ID:+5KZfcFl

反論出来なければ、話題をそらす。おまえが朝鮮人だろ。

224 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 06:59 ID:xQmODSIe

>>223
おっと！在日ヴァカチョンのクズのお出ましか！ｗ

225 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 07:04 ID:+5KZfcFl

>223
マトモな反論出来無ず、それでもあの成り上がり者を応援し続ける
その姿勢に感服するよｗ
小沢って君のような人間に支えられてるんだな。。。。

226 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 11:22 ID:5znXe6ac

在日認定【ざいにちにんてい】[名・他ｽﾙ]（ハングル）
(1)なんらかの業績をあげた日本人に対して韓国マスコミが「日本に偉大なものなど存在しない」
→「〇〇は偉大な人物である」→「よって〇〇は日本人ではなく、在日同胞である」という三段論法に基き
その日本人を一方的に在日韓国人とみなして報道、賞賛する行為。
1998年に韓国のスポーツ紙が、サッカーの中田英寿選手を在日三世であると報道し
後に中田選手からの抗議を受け、同記事が噂に基く誤報であったことを認めた事件が有名である。

おれは差別主義者ではないが｢在日認定行為｣とかは止めて欲しいね。
日本人のルーツを考えるとアイヌ系､大陸系､半島系､東南アジア系などが交じり合った
東洋系の人種のルツボといわれているが､今は均質な単一民族｢日本人｣なのだから。
近現代に日本に来た朝鮮系の方々は｢在日｣と呼ばれているけどね。
おれだって今は純日本人だけど､遠い遠い昔のルーツは知らないわけで・・・
小澤ちんも純日本人だけど､生まれは中国なわけで・・・って関係ないけどさ。

227 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 11:46 ID:449FgwwG

１月下旬からの「コジ」降板はｶﾞｲｼｭﾂ？
代打デ・ビリー。
「フィガロ」「ドン・ジョヴァンニ」が不評だからだろうけど、
こんなに簡単に降ろされちゃうＧＭＤっていったい…

228 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 11:48 ID:Rr0qKGyn

しかし音楽監督の割にはＶＰＯへの影響力が歴代に比べて異様に少ないな

229 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 11:58 ID:Ss3sLKMt

影響力が少ない所をウィーンは買ったんじゃないのかな〜

230 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 12:04 ID:mFpiionv

>>228
どこがよ？
彼の今シーズンやここ最近のVPOとの予定を知っとるか？
俺の予想（ｗ だとニューイヤーも最登板すると思うぞ。
今年は4年ぶりにムーティが登板するが､来年か再来年あたりは小澤だと見た。

231 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 12:05 ID:Rr0qKGyn

納得。どうみてもＶＰＯの方はここ10年はムーティ路線で変えていないな。
2004年のニューイヤーもかなりＶＰＯが頼み込んだらしい
（インタビューによるとムーティは2000年で満足したのでニューイヤー引退したつもり
　それを無理やり頼まれ熱意に負けた、と言っている。ＥＭＩが手を引いても
　ＶＰＯはムーティでやりたかったらしい。歌劇場のオザワとのこの差は一体なに?）

232 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 12:10 ID:xQmODSIe

マフィアのムーティか。

233 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 12:31 ID:F2z3DAV6

>>230
もう10年以上連続して定期に登場しているぞ。今年だけで
・定期
・ニューイヤー
・特別コンサートでイタリアもの
・音楽祭でカルミナとイタリアものの２プロ
稼げるツアー除いて９日の登場・・・ということは３週間の拘束
ザルツブルグの余白恒公演含めるともと増える。
ツアーで3都市

234 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 12:52 ID:mFpiionv

>>230
俺はムーティの予定のことは聞いていないよ。
小澤も90年以来､定期演奏会には連続して出演している。
ニューイヤーだってあれだけの成功を収めたのだから
最登板の可能性だって十分ある。
特別コンサート､楽友協会主権コンサート､
ヨーロッパ･アメリカ･アジアツアーへの同行。
国立歌劇場でマーラーの命日に行われるVPOコンサートも
栄誉ある第1回目(95年)に招かれ｢復活｣を指揮。
今年は2回目の登場でベルリオーズ｢レクイエム｣を指揮する予定。
来年のザルツブルグはオープニングコンサートに登場予定。
小澤のウィーンにおけるステイタスは行き着くところまで行き着いたと言えよう。

235 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 12:54 ID:mFpiionv

↑ >>234

236 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 12:56 ID:mFpiionv

↑ >>233

237 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 13:04 ID:n91OoPtZ

>>219
ミュンヘンといえば､10年くらい前だと思うが､
小澤がミュンヘン･フィルに初客演した時の｢皇帝｣の映像とか海賊盤CDとかはないのだろうか？
ピアノはなんとバレンボイム！こんな2度とないかも知れない組み合わせの演奏会を生で聴いてみたかった！

238 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 13:53 ID:FroX/sMt

許光俊はオザワを褒め殺ししているね。
ＢＰＯ団員の有名な言葉「オザワはとてもいいやつだが音楽の底は極めて浅い」
ＶＰＯもツアーの要地はムーティやアーノンクール、ハイティンクで押さえる。
アジアやその他の地域でオザワやメータを投入する。
オーパーの方はオザワによってプレミエがやりやすくなる。
ムーティが音楽監督になると演出でもめるのは自明
オケ→音楽的にムーティ（←最近巨匠貫禄を出そうと躍起）
オペ→全体的にオザワ（←最近ウィーン以外でオペラの下積に躍起）
そんなとこじゃないでしょうか

239 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 13:56 ID:sfu7ycBl

>>237
10年ほど前のミュンヘン･フィルという事は、チェリ時代？

240 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 14:10 ID:48ALXffs

>>239
そう。チェリ存命中だよ。
NHKは映像取り寄せて放送しる！

241 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 14:17 ID:DcrKD1Iw

音楽監督としてムー帝を欲しがるオケはいっぱいあるけど（NYP,BRSO,ﾌｨﾗ）、
大金ちらつかせてもムー帝に蹴られたＮＹＰはさらに出資して混ぜール呼んだ
ＢＲＳＯはヤン損スで泣いた（何とムー帝がダメなら鯖という話だったらしい）

小澤を欲しがったオケは聞かないな。ウィーン解雇されたらどーなんだろうね?

エッシェンバッハはパリ管を早めに辞任すると思うよ。。。（爆）

242 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 14:25 ID:0MKhkuKI

だいじょーぶ、カラヤンだってＢＰＯ在任中にパリへ抜け駆けしたんだら
プライド心配するな　がんがれ！

243 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 14:45 ID:tiRnwlDH

>>238
そりゃ､指揮者とオケの面々の間にはいろいろあるわな。
つい先日もTVでフィルハーモニア管の仕事内容や指揮者との関係のドキュメンタリーが放送されてたけど。
オケの経営状態やスケジュールが忙しすぎることへの不満もあったし､
以前の音楽監督のムーティへの嫌みを言うメンバーもいたし､
サロネンのレコーディングの取り直しに､もう勘弁してくれ､と言ってた人もいるし。
VPOのメンバーも､小澤に対して良く思ってる人と､そうじゃない人は当然いるだろうね。
オケの面々からいちばん嫌われやすいのは､オケの自発性を尊重できない指揮者みたいだね。
ツアーは､ベルリン･パリ･ロンドンをまわるオイロ･ツィクルスやドイツ･イタリア･中欧など
ヨーロッパ内の主要都市へのツアーにも小澤は同行しているよ。
去年もルツェルンやルーマニアやスロヴァキアにも行っている。

244 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 14:49 ID:tiRnwlDH

サロネンのレコーディングの取り直しに→サロネンのレコーディングの部分取り直し､に訂正します。

245 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 16:34 ID:Dd8pasLY

>>243
> オケの面々からいちばん嫌われやすいのは､オケの自発性を尊重できない指揮者みたいだね。

ウィーンみたいな我の強いオケは小澤みたいなタイプの方が合うと思うね。
今ウィーンで人気実力とも認められてるのはムーティだが音楽監督やったら絶対大ゲンカになるだろう。
タマに登場するから上手くやっていける。
メータやバレンボイムみたいにスター気取りのヤツはもっと上手く行かんだろう。
その点小澤ｊは指揮者には珍しくフランクなタイプだからあんまし敵いないし
他の指揮者とも仲いいから問題ないだろ。
「オランダ人」ではブーも出たがアバドも昔「エレクトラ」では大ブーイングで野次り倒されたからな（ｗ

246 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 17:48 ID:puRANwFG

小澤が音楽監督候補になったオーケストラもいっぱいある。
パリ管､フィラデルフィア管､バイエルン放送響､ベルリン･フィルなど。
小澤は元々ボストンを辞めたら日本での活動に主軸を置くことを考えていたみたいだから
ウィーンの辞任後は例えオファーがあっても断るのではないかな。

247 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 20:06 ID:Wdtpe7P1

真剣に深い音楽をしたい、学習したいオケは小澤を呼ばない
もうこりごりだよ、楽させてくれ、というところが小澤を呼ぶ
俺だったらテンシュテットとやりたいが、次は小澤を…これは普通
テンシュテットとずっとやっていたらイカれそうだし
小澤とずっとやっていたらつまらなそう。（ボストンはよく退屈に耐えた（聴衆は別）

248 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 23:48 ID:DCQPtjX9

CAMIのロナウド・ウィルフォードも７７歳。
もう後継者を決めておかないといつ倒れてもおかしくない。

でも誰がCAMIの新社長になってもウィルフォードが育てた小沢、レヴァインは冷遇されるかも。

249 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 23:53 ID:PzsCtouU

小澤はうるさいことを言わないし、言えないし、

250 名前：過大評価だよ ：03/12/10 23:53 ID:0MT4XM7e

＞俺だったらテンシュテットとやりたいが、次は小澤を…これは普通

テンシュテットは、それほど大した指揮者じゃないだろが。

251 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/10 23:55 ID:wTs78cYT

ウィルフォードの後継者はホーレンダーだよ

252 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/11 01:31 ID:CTftRlhv

>>249
｢コンサートは始まる｣を読め。
クソアンチの集まり・・・正直異常だな。

253 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/11 03:43 ID:I+7dQ/5/

>>248
評論家気取りの馬鹿多いな（ｗ

254 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/11 05:27 ID:aTjtQVMF

程度の低いスレだな。
レベルの低い香具師を隔離してくれてるのは有難いがね。

255 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/11 09:27 ID:chLOVHgq

アンチがやや有利とみたが

アンチも擁護厨も程度低杉なので

晒しあげ

256 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/11 10:22 ID:radI3zIS

ドーでもいいがボストンの時も他のオケに横滑りはないという香具師がいっぱい居た
そんなのその時にならなければわからない。でも、もうどこかのオケの指揮者という
のはやらないんじゃないかな。小澤の方が。

257 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/11 11:20 ID:JySsPTxM

>>255
ﾊｱ? アンチが有利かよ！
何か形勢が悪くなるとすぐCAMIを持ち出すアンチがかYO！
こういうのを
“苦しい時のCAMI頼み”っていうんだ。
良く覚えとけYA！

258 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/11 11:30 ID:IT6nAaFP

>>252
｢コンサートは始まる｣は面白いね。
小澤とボストン響の某トランペッターとのやり取りが生々しく書かれていて。
小澤が奏者に何も要求しないというのはまったくの認識違いだと良くわかる本なのでお薦め。

259 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/11 11:32 ID:jxDH+hlG

今週発売の週刊新潮に載っているよ。小澤指揮｢さまよえるオランダ人｣に
ついて、ウィーンでの現地評を交えた記事が。
いつも週刊新潮は小澤には辛いんだけど、ここでも｢暴風雨｣の
見出しを付けている。

260 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/11 11:42 ID:IT6nAaFP

>>259
週刊誌の記事はまともに信じない方が良いと思う。
常に公平な立場で批評を書く某評論家も批判してたよ。

261 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/11 11:55 ID:rg8MHWfN

> 常に公平な立場で批評を書く某評論家

そんな評論家いるの？

262 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/11 12:18 ID:MoZ0yCgZ

ましてや週間新潮では。

山田くん、>257のザブトン全部取って!

263 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/11 14:43 ID:NDmxYGyW

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264 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/11 15:21 ID:J4YHcZKp

《小澤擁護厨の性癖》
“CAMI”という単語に必要以上、かつ過敏なほどに反応する。

265 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/11 16:15 ID:NDmxYGyW

>>264
コピペ荒らしのクズごときが何言ってんだ。ｗ

413 名前：名無しの笛の踊り[age] 投稿日：03/12/11 15:01 ID:gk8LwS7U
野中旭 (財)原子力発電技術機構プラント機器部調査役
東京都港区虎ノ門 4-1-8 虎ノ門４丁目ＭＴビル 6･7階
プラント機器部（７階） 03-4512-2590

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266 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/11 18:06 ID:SdA9hN3d

まあ小澤叩きはたいがいは在日だろうなあ（ｗ
黒澤とか小澤とか日本人の才能に異様に嫉妬するのが連中の性癖だね。
朝鮮人なんてスポーツ位しかマトモに張り合えないから仕方ないわけだが（ｗ

最近見ないがアンダルシアの犬とかいうコテハンの馬鹿チョンもこき下ろしてたっけ。

267 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/11 18:29 ID:Y/NaYkXW

ウィルフォードの後継者は小沢の釜堀り係ピーター・ゲルプだよ。（ｗ

268 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/11 19:41 ID:jD03duuX

まだ小澤を褒めている香具師いるの？ もうやめようや 出てくる音楽が全て 非難されたが店主のほうがはるかにマシだと思うが

269 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/12 00:52 ID:YlIc02KF

>>266
小澤に対する悪質な褒め殺しやめれ。

270 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/12 05:22 ID:xyKsmSUu

黒澤は世界的に評価高いが、小沢は・・・・
黒澤には「羅生門」とか「7人の侍」のような代表作があり、
後世の映画監督に少なからず、影響を与えた。
小沢はフランス音楽やバルトークなど、二流三流の作曲家の作品を
ちょっと格好良く演奏できるだけ、はっきり認めな。
朝鮮人とか、ＣＡＭＩがらみとか、嫉妬してるとか、
馬鹿じゃネーの。

271 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/12 06:13 ID:lPlX8Q2A

>>270
あんた何ムキになってんの？バカ？ｗ

272 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/12 06:35 ID:58zYcLNW

全然無機になってないけど。。。。。
小沢オタって音楽の事何にも解かってないね　ﾌﾟｯ
どんどん話をそらして反論してくれて良いんだよ
小沢オタの無能さが明らかになるだけだから・・・
無機になってるのお前の方だろｗ

273 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/12 06:40 ID:9FtpEt77

状況は悪くなるばかり。もうだめなのか。

＞小沢オタの無能さが明らかになるだけだから・・・

確かその通り

274 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/12 09:25 ID:Z3VrXRm4

ひよっ子→鯖オタは穏やかだけど（代わりに鼻が高いが）、
小澤オタは下品無能で救い様ない
マエストロ（皮肉）がみたら悲しむぜ

275 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/12 09:38 ID:tI8j49py

みんな、ＮＨＫの見なかったの？

276 名前：ID:lPlX8Q2A=武蔵野コピペ厨 ：03/12/12 10:13 ID:dD4vAizw

クラ板では下記IDは脳内あぼ〜ん推奨
12/05　ID:gjkmJqYE
12/06　ID:e9iMzoxD
12/07　ID:rjwtXRCs
12/08　ID:hilBLTTm
12/09　ID:MtN2XDOS
12/10　ID:xQmODSIe
12/11　ID:NDmxYGyW
12/12　ID:lPlX8Q2A

277 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/12 16:15 ID:kC9dlb1u

昨日の番組で長野の食堂でのコンサート風景を放送していましたが、あの時
中国人の演奏家を加えて演奏していた曲のタイトルを教えて頂けませんか？

278 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/12 20:47 ID:lPlX8Q2A

★★★★★今年度音大実技ランキング★★★★★

ＳＡ　東京藝術大学別科
Ａa　 東京藝術大学音楽学部
Ab　 東京学芸大学G類、愛知県立芸術大学、京都市立芸術大学、東京音楽大学（ピ演、声演、管打楽器）
Ba 　お茶の水女子大学、沖縄県立芸術大学、桐朋学園大学ソリストディプロマコース、くらしき作陽大学（モスクワ音楽院特別演奏コース）
Bb 　東京音楽大学（ピ演、声演、管打楽器以外）、桐朋学園大学、昭和音楽大学（ピ演）、国立音楽大学、神戸女学院大学
Ca　 日本大学芸術学部音楽学科、フェリス女学院大学、大阪音楽大学、宮城学院女子大学
Cb　 昭和音楽大学（ピ演以外）、活水女子大学

Da　 洗足学園音楽大学、　武庫川女子大学

Db 　名古屋音楽大学、大阪芸術大学、相愛大学、エリザベト音楽大学
E　　 東邦音楽大学、上野学園大学、くらしき作陽大学（モスクワ音楽院特別演奏コース以外）
F　　 尚美学園大学、聖徳大学、東京純心女子大学、名古屋芸術大学、徳島文理大学、平成音楽大学

圏外　【　武蔵野音楽大学　】

279 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/12 23:28 ID:r5GF9EBR

漏れは小澤が東京とウィーンでやる予定のヴェルディ｢オテロ｣､
シェーンベルク｢モーゼとアロン｣､ブリテン｢ヴェニスに死す｣を楽しみにしているんだがの〜。
>>277
見逃した〜。
何を演奏したのか漏れも知りたい。

280 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/13 00:14 ID:BCjsgfrO

小澤のシェーンベルク｢モーゼとアロン｣か。いいかも！

281 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/13 00:46 ID:ANl9wj1h

古典、ロマンはまるでだめだったから現代ものがんがってほしい。
ベリオ、リーム、ノーノ、シュトックハウゼン

もう三大Bはやめてね

282 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/13 03:13 ID:AHd9Onjl

>>259
週間新潮の小澤についての記事は出鱈目だよ。
２００２年のニューイヤーコンサートについても滅茶苦茶書いてたけど、僕は3日とも生で聞きました。
新潮の記事は全くの作り話。

なぜあんなに攻撃するのかは分かりませんが・・・。

283 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/13 04:25 ID:NELY4ZSm

週刊新潮の編集長は在日朝鮮人ですから。
日本の有名人を攻撃するのは当然の事。

284 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/13 05:30 ID:wFhMa7na

池田大作も在日だが・・・・
在日が在日を？

285 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/13 06:38 ID:UbOyFlfz

イケダも在日チョンだったの？ほんとかよ。

286 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/13 06:46 ID:xKUwzw+T

そういえば、公明党は在日外国人の参政権に必死だな（ｗ

287 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/13 17:26 ID:lTxWxN52

>>281
俺は小澤のブル7(ベルリン･フィル)やベト2(水戸室内)を聴いて感動しました。
三大Bももっとやるべし。

288 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/13 20:42 ID:NELY4ZSm

　他音大の教授までこのスレを見ているというほど、
音楽界で知らぬ者無しと言うくらいに有名になった武蔵野スレ！
必見！！！全て事実
　　　　　　　　　　　　　　　　
【誇り高き母校】武蔵野音楽大学
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/267
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/390
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/15-17
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/19
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/26-30

武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
【　必見！！！　】
武蔵野音大のレベル
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018954646/

『　選択　』 ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　�@�@全国四九三校の「極秘データ」�@�@
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm

武蔵野は定員割れ 【　ワースト100　】 の 65位 にランク。
ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
武蔵野音楽大学65位

289 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/14 01:00 ID:7Ct0EwZR

２８８
なんでそんなに武蔵野を攻撃するの？
落とされたか？

290 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/14 01:00 ID:EOSOv/+T

>>287 耳か頭か根性のいずれかに致命的欠陥あり 全てかもしれん

291 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/14 01:14 ID:p+2DjNrt

287さんは一刻も早く、耳の治療した方がいい。

292 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/14 01:26 ID:UHvclg3t

>>290-291
そういうこと言う前に実演聴け。

293 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/14 12:26 ID:kIMhflwG

>>292　事実なんです。ダメなものはダメなんです。なにやってもダメなんです。
　　　 演出家と楽員の言いなりという点では特筆大書に値するといえよう。

294 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/14 12:29 ID:7lzx6yDf

３大Ｂって？

バルトーク、ボロディン、ベルリオーズ？

295 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/14 12:44 ID:EOSOv/+T

小澤はうんこ

296 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/14 12:47 ID:6n9aqtGU

>>294
馬場典子、バーブ佐竹、伴都美子

297 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/14 12:54 ID:9ZG0+XfG

>>294
バルトーク、ブーレーズ、ベリオだろ

298 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/14 12:54 ID:7lzx6yDf

>>296
バーブ佐竹・・・・・

追悼・・・・

299 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/14 13:34 ID:k96pjsw/

録画しておいた
「小澤征爾　終わりなき道」という番組をみました。
すげー　尊敬するYO

300 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/14 20:11 ID:7EIBGXWr

小澤征悦さんは活躍してるのかな

301 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/14 20:31 ID:lcZzszpk

Bennett、Bortkiewicz、Brull

302 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/15 00:07 ID:54O+Y6MP

>>293
“コンサートは始まる”を読んだことないみたいだね。

昨日のBSｰHIでやったサイトウキネンとのマルタンとブル７を録画たのでこれから見ます。
ウィーンフィルとザルツブルクでやったブル９もビデオに残してあるので
ブル８もそのうちサイトウキネンかウィーンとやって欲しいですな。

303 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/15 12:19 ID:v8+nWGxq

週刊新潮　さまよえるオランダ人にブーイング記事

「聴衆のワーグナーに求めているのは、息の長いうねるような旋律による陶酔感。
それが、小澤にはなかった」

「歌い手を無視して、オケをガンガン鳴らす小澤の悪いくせが出た」

こんな感じでした。実際聞いてないからわからないけど、どんなもんでしょ？

304 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/15 12:40 ID:2Lrdzcla

>>303
息が短いというか、ちょいと音楽を刻み杉だなあれじゃあ、ヴァーグナーを
聞いたというよりは……何だろ、うまい表現が見つからないんだが。

音量過多はあちこちにありましたな。あれじゃあ歌手も声を張り上げるよ。
イタオペっぽい歌い方している香具師もいて、初期の作品だからそれでも、
許容でつと言われればそれまでだが、これもなー……。

もう小澤はマジでオペラを振らないで、管弦楽作品のみに専念して、美しい
晩年の円熟に向かっていってくらさい。

305 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/15 13:15 ID:ljxAkoaa

早々に総ボイコットが起きるかも。
ウィルフォードに泣きついてもウィーンではどうしようもなし。

306 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/15 14:54 ID:Rg05UzMF

今後、重要なプレミエを振るわけでなし、ええんでないの？

307 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/15 15:08 ID:PPABVUHp

いくらCAMIのこと持ち出しても小澤の指揮者としての評価は変わらないよ。
CAMI粘着くん。

308 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/15 15:20 ID:2Lrdzcla

>307
>>264

309 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/15 15:35 ID:7V2hzSW8

このスレ昨日から見始めたんだけど
もしかして小澤イイって言ってる人ってひとりだけ・・・？

310 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/15 15:57 ID:vddfb2Df

>>277
サラサーテ作曲／「チゴイネルワイゼン」

311 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/15 16:48 ID:hozzTVpS

他音大スレ中傷だけに飽き足らず、小澤スレにまで粘着する武蔵野のクズ。

　他音大の教授までこのスレを見ているというほど、
音楽界で知らぬ者無しと言うくらいに有名になった武蔵野スレ！
必見！！！全て事実
　　　　　　　　　　　　　　　　
【誇り高き母校】武蔵野音楽大学
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/267
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/390
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/15-17
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/19
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/26-30

武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。
【　必見！！！　】
武蔵野音大のレベル
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018954646/

『　選択　』 ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　�@�@全国四九三校の「極秘データ」�@�@
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm

武蔵野は定員割れ 【　ワースト100　】 の 65位 にランク。
ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
武蔵野音楽大学65位

312 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/15 21:03 ID:P7KRDfXR

>>303
＞「聴衆のワーグナーに求めているのは、息の長いうねるような旋律による陶酔感。
＞それが、小澤にはなかった」

そんなもんアバドだってレヴァインだってないだろ（ｗ
今時大時代なワーグナーやるヤツなんてフルベンもどきのバレンボイム位だわな。
まあＦＭで聴いただけだがそう悪い出来ではなかったよ。
前半はかなり不安定だったがゼンタのバラードあたりからの高揚感はなかなかのもんだった。
絶賛するほどではないがブー出すほどの出来でもない。
クナ聴いてﾊｱﾊｱいってるヒストリカル厨はああいう演奏は受けつけないだろうけどな（ｗ
まあブーの要因には最後にゼンタの救済のモチーフの出ない三幕版使ってたせいもありそうだ。
演出に合わせたらしいが最後にゼンタが火達磨になる演出なんてのは愚の骨頂だな。
元々オペラでなきゃ滑稽なだけのメルヘンなんだからムリヤリ悲劇に仕立てたってしゃあない。

313 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/15 22:41 ID:0EgwGezF

>>312
耳悪杉。

アバドやレヴァインの実演を聴いたことがないからそんなことが言えるんだな。

314 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/16 14:55 ID:7aWtaupt

アバドやレヴァインは、確かにうねりはあまり無い。
小沢はうねりは全く無く、表現力も無い。。。。。。

315 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/16 15:17 ID:ZOofO5Ap

>>314のつづき
能力もない。あるのはきたない白髪だけ

316 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/16 15:33 ID:S9ldrAts

白髪だけ

振り乱しても

オケ シカト

317 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/16 16:38 ID:Kwu+Osek

>>316　座布団あげ

318 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/16 18:11 ID:1Nq8aEgV

ポストや勲章だけ

見せ付けても

オタ　シカト

319 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/16 18:14 ID:YXy+j+N9

バルトークやストラヴィンスキーだけ

演奏出来ても

コーホー　シカト

320 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/16 21:24 ID:i8Txzubb

みんな、うめーなー。

禿堂々なんだもんなー。

321 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/16 21:30 ID:zeczKbP/

･･･ここで批判してるやつらに問いたい

誰の指揮だったらいいん？

322 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/16 21:33 ID:l/WCJVdI

>>321
宇宿

323 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/16 21:40 ID:ZOofO5Ap

>>321 それは曲次第だろ 悲しいがオザワにはうまい演奏はあるが心が動かない、感動も刺激も力もない
せめていずれかはほしい。漏れはのめり込めない

324 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/16 23:06 ID:i8Txzubb

>>321
マジ質問であるならば、あまりに痛過ぎる質問だといえよう。

325 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/17 05:57 ID:ygj6icbX

>321
マジレスすると、マゼール・バイエルン放送響の来日公演のブラームス
ガッティ・マーラー5番及び来日公演のブラームス2番、シャイーの火の鳥、
パッパーノ・バイロイトでのローエングリン

326 名前：155でしゅ ：03/12/18 00:28 ID:mf8TtGJd

「さまよえるオランダ人」の２０日のチケット今買いましゅた。
おかげさまで、キャンセルも多くでたようでしゅ。
日曜日のボーダーの方が愉しみでしゅね。この人の指揮これまで
聞いたことないのですが、最近はベルリンフィルの定期にも出ているようで
期待されているのでしょうか？

327 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/18 01:04 ID:eK/IYQD4

知ってる上でなんだと思うけど、頼みのオランダ人役のシュトルックマンはキャンセル
してるよ。表向きは体調不良なんだけど、フィガロといいこれだけ重要公演での主役級に
キャンセルが多いというのは、やはり何かを感じずにはいられないね。
まあ、代役でドーメン、グルントヘーバー（本来５月に出演予定）を引っ張ってくるホー
レンダーは立派だけどさ。彼も気苦労が絶えないだろうね。

328 名前：326 ：03/12/18 03:08 ID:mf8TtGJd

知らなかったでしゅ。グシュン。
グルントヘーバーは、ロンドンでもオランダ人で聞いたけど、
もう年でだめでしゅよ。
でもシュトゥックマンは結構何回も聞いているいいでしゅ。
どちらかと言うと小澤さんを慰めに行きましゅ。
もともと小澤嫌いだけど、こんなに叩かれる、
同情するですね。

329 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/18 08:52 ID:3xiBfA9f

よっ、判官贔屓！

330 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/18 12:38 ID:+sj6BoDy

>>326
もともとシュトゥルックマンは器用に仕事ができる歌手ではない。
この年末は、ベルリンのトリスタンとイゾルデに出演するから、
予定のキャンセルだったかも。体調を整えてベルリンでのホーム
ゲームに臨むのだろう。

新聞評でも『彼の演技や歌唱をもってしても公演を救済できなかった』
だそうなので。

不肖の芸術監督を押し付けられた形のホーレンダーも御苦労なこってす。

331 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/18 14:10 ID:5cceFVx8

＞不肖の芸術監督を押し付けられた形のホーレンダーも御苦労なこってす。

失礼なヤツだな。芸術監督ではなく音楽監督でしょう。
ウィーン国立歌劇場という伏魔殿で、小澤も揉まれていると受け取るべき。
アバドも >>208 でウィーンの難しさを語っているではないか。
良い経験をしているよ、小澤は。

332 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/18 15:27 ID:BwmGfYfJ

ヴィーンの難しさはいい演奏をすることの難しさではないでしょう。
アバドは歌劇場の体質を言っているのでは？

333 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/18 16:26 ID:zAb9JOwJ

息が短いというか、ちょいと音楽を刻み杉だなあれじゃあ、ヴァーグナーを
聞いたというよりは……何だろ、うまい表現が見つからないんだが。

音量過多はあちこちにありましたな。あれじゃあ歌手も声を張り上げるよ。
イタオペっぽい歌い方している香具師もいて、初期の作品だからそれでも、
許容でつと言われればそれまでだが、これもなー……。

もう小澤はマジでオペラを振らないで、管弦楽作品のみに専念して、美しい
晩年の円熟に向かっていってくらさい。
＞＞304

そんなもんアバドだってレヴァインだってないだろ（ｗ
今時大時代なワーグナーやるヤツなんてフルベンもどきのバレンボイム位だわな。
まあＦＭで聴いただけだがそう悪い出来ではなかったよ。
前半はかなり不安定だったがゼンタのバラードあたりからの高揚感はなかなかのもんだった。
絶賛するほどではないがブー出すほどの出来でもない。
クナ聴いてﾊｱﾊｱいってるヒストリカル厨はああいう演奏は受けつけないだろうけどな（ｗ
まあブーの要因には最後にゼンタの救済のモチーフの出ない三幕版使ってたせいもありそうだ。
演出に合わせたらしいが最後にゼンタが火達磨になる演出なんてのは愚の骨頂だな。
元々オペラでなきゃ滑稽なだけのメルヘンなんだからムリヤリ悲劇に仕立てたってしゃあない。
＞＞312

334 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/18 16:26 ID:zAb9JOwJ

３３３です。
皆さん、ありがとうございます。
いやぁ、こういったレスを待ってたんですよね。
どっかの吹奏楽板なんか、
「週刊誌のようなゲスなものに批判されるレベルの音楽ではありません。削除希望！」
なんて、ブチかましてくれるものですから。
週刊新潮が批判記事載せる理由についての批判ならわかるのですが、
こうも一辺倒に小澤万歳では話になりませんから。

335 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/18 21:16 ID:Ukpd7T/h

読売新聞の評もよくなかった
小沢については賛否両論で
演出は評判はよくなかった、だと

336 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/18 22:45 ID:GWgPkD6G

>>335
昨日の夕刊の現地オランダ人評だね。
賛否両論大いに結構！

337 名前：またも326でしゅ ：03/12/19 00:56 ID:SZ7YP0Xt

１０年くらい前でしゅが、ウィーンでドレーゼン
の演出のジークフリートのプレミエ（ドホナーニの代役で
パパーノが指揮）の日を聞きましたが、やはりいっせいにブー
の嵐でしゅた。ロンドンでハイティングがヴェルディーを初めて
振ってブーを浴びせられたのも見てましゅ。
日本在住のポクが、たまにヨーロッパでオペラ見ても
ブーの嵐を経験するくらいでしゅから、
音楽監督たる人は、ちょっと酷評されたくらいで
こたえていてはいけませんでしゅ。
頑張ってほすいでしゅ。

338 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/19 08:28 ID:3aSogaIM

14日の紅毛人を観て、昨日ウイーンから帰ってまいりました。
序曲はしょぼく聴こえたかもしれんが、素直に（？）感激したけどね。
演出がﾌﾞｰだったのは現代的でなかったから？むしろｼﾛｰﾄのおいらにはわかりやすい。

あと、ケルントナー通りを「しゃぶい〜（寒い？）」と叫びながら歩く小澤氏はどう見ても普通のｵｻｰﾝですた。

もうすぐですね？>326さん

339 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/19 11:00 ID:xakwuO5B

ｵｯｻﾝｵｻﾞﾜ最高！

340 名前：277 ：03/12/19 18:37 ID:BLkemNu4

>>310
ありがとうございます！

341 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/19 21:02 ID:520xKiBw

>>338
>小澤氏はどう見ても普通のｵｻｰﾝですた。

それが小澤の良いところだよな。気さくで少しも偉ぶらない。
音楽はともかく人柄は世界中の誰からも愛される。
見習いたいものです。

342 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/19 23:18 ID:YAJpQ1Pf

>>341
音楽はともかく、というのは余計だよオッサン。

343 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/19 23:25 ID:zL8+Wqgs

>>340
ツィゴイネルワイゼンのCDだったら、
Vn:アンネ･ゾフィー･ムター 小澤／フランス国立管弦楽団のEMI盤があるよ。
ラロのスペイン交響曲とのカップリング。
両方名演だから聴いてみそ。

344 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/19 23:44 ID:354Bp9Hj

来年のザルツブルグ音楽祭で小澤が指揮する予定の
VPOオープニングコンサートの曲目が決まったね。
7月24日、25日
・アイヴズ　宵闇のセントラルパーク
・コルンゴルド　ヴァイオリン協奏曲ニ長調
・ドヴォルザーク　交響曲第九番「新世界より」
だとさ。NHKよ放送しる！

345 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/19 23:53 ID:520xKiBw

>>342
>音楽はともかく、というのは余計だよオッサン。

小澤の音楽には賛否両論あるからな。世界でトップレベルの人気指揮者
ではあるが世界中の誰からも愛されているとは言いがたいな。厨房よ。

346 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/20 00:03 ID:22K3vqUr

音楽塾があるから将来のウィーンとの契約はわからないと・・（読売）
ウィーンのための音楽塾だと思うが。

347 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/20 02:54 ID:A+jeHk4w

>>344
おっ！小澤の十八番の新世界ですな。
小澤とウィーン･フィルの初録音となった曲だし、
90〜91年のシーズンのハイライトととまで絶賛されて、
96年の定期演奏会でアンコール公演したくらいですからね。
是非、映像収録して欲しいね。

348 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/21 17:31 ID:X/oaFjhr

どうでもいいけど、自分の長所が何か、苦手なのが何かをよく自覚して取り組んでほしい。
金を払わされて実験台にされる聴衆はたまったもんじゃない。

349 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/22 13:11 ID:MURXnQug

>>348
超激禿同！

350 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/22 13:59 ID:l3zHIpsW

今更だが小澤のカルメン・アルル（ＥＭＩ）買ってみた
小澤の中ではまあまあ上出来じゃないかな?
それでも直線的な音楽が何ともノッペラしていて
小澤得意の無機的シンバル強音も健在。
意外にも誰でも知っているカルメン前奏曲が優れていた。（これもやかましいが）
比較で買ったバーンスタインもイマイチだけど、さすが弟子だけあって
比較にならない。
小澤は音楽の「語り」の部分を全て消してしまう罠。

351 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/22 15:00 ID:cu186SFX

>>346
あの音楽塾は爆笑物だよな。自分がオペラの練習したいことを
表向きは上手に若い音楽家のためと抜かし、金集め、売名もかねる。
こういう仕方ができないと、えらくはなれないわな。
みんな見習えよ。

352 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/22 16:12 ID:cu186SFX

特撮映画になってしまった。いや、IDのことなんだが。

353 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/22 17:12 ID:+CXMitSw

>>334〜351
おまいら、必死過ぎて笑えるよ。

354 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/22 17:13 ID:+CXMitSw

>>348〜351

355 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/22 17:22 ID:MURXnQug

>>353
相変わらず低次元のマンネリ煽りしかできないんですね。
具体的なカキコの一つでも書けないのかな？

356 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/22 17:26 ID:ydtGiW/x

>>353-354
レスアンカーリンクすらまともに貼れないバカ(ｗ
｢〜｣って、何だよ？(Ｗ

357 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/22 18:02 ID:bKK887/Y

↑笑い過ぎ。
ﾌﾟｯ

358 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/22 20:38 ID:g3mLLKnx

漏れもオザワのカルメン機雷
てか、どこがいいの？
てか、どの演奏がすぐれているの？
誰か音楽的に説明きぼん

359 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/22 20:41 ID:qW4BKTSC

>>358
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ9
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068360886/704-

360 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/23 11:07 ID:dK7aHV3T

５月８日の浜松公演
ぴあで空席あった！

361 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/23 13:23 ID:qdwL6P7N

>>358
カルメン組曲。
どちらかというと抑えたテンポで運ぶが、それが劇的な雰囲気をうまく高めている。
華麗な前奏曲と｢運命の動機｣との見事なコントラスト、民族色豊な二つの間奏曲と｢ハバネラ｣、
そして次第にテンポを速めながら興奮を盛り上げていく｢ジプシーの踊り｣まで、
小澤の鮮やかな棒さばきとオケの多彩な響きを充分に楽しめる。

362 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/23 14:42 ID:ghggZVzm

クリュイタンスやクライバー、壮年期のカラヤン聴いたら小沢には魅力感じない。
決して偏見じゃない。相対的に見ると必ず劣ってしまう。
小沢だけ聞けば悪いとは思わんが。
カルメンの最大の欠点は(ほかの演奏もそうだが)、曲想の転換が無機的。
つまり唐突。この人が交響曲やオペラが苦手であることがわかる。
大体器用に指揮できる人はここが弱点なんだな。
そうならシュトラウスみたいなかたぐるしくない音楽がいいと思うが
ニューイヤーを聞く限りはペケ。
映画音楽やるか、初演魔になるか。方針転換するか。活路を見出してほしい
ていうか、仕事減らしてスコアをよく読んでほしい

363 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/23 15:01 ID:vDXwXIwX

>>362

わはは、全くその通りだね。

364 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/23 15:27 ID:po9UAYJQ

>>362 批判か激励か？
まあ中身は間違ってはいない・・・

365 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/23 19:03 ID:W4uyxhxd

>>362-364
353じゃないけど・・・

　　　　

　　　　　　　　　必　　　　死　　　　だ　　　　な　






　

366 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/23 23:07 ID:4kGx2zjj

>365
>>355

よほど充実した書き込みをしないと、必死だなだけでは無理ぽ

367 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/24 00:03 ID:zzTL1d/m

俺はオザワは好きではない。どこがよいのかわからん。
しかし擁護派からいい意見があれば考え改まるかもしれん
やや踏み込んだ>>361よりもっと踏み入れた意見聴きたい
できれば具体的な比較があるとよい。
>>362 じゃないが、あの無機的なシンバルは耳を覆いたい。
シンバルはバスドラという土台をもって安定した音がでると思うのだが
大概のオザワはシンバルばかりでかくて上滑りのように聞こえる
あとあのテンポ感、音（休符含む）の切り方は当て付けのように聞こえる
または先に進む気持ちが過ぎて落ち着かないように聞こえる

368 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/24 00:06 ID:zzTL1d/m

あと土俵外だが、あの指揮姿もいかがなものか・・・
まるで○○レンジャーが変身するような・・・
まるでガニマタ全開に開くのは恥ずかしい・・・

369 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/24 00:31 ID:hrujgZQe

>>368
オリジナル：バーンスタイン

370 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/24 00:43 ID:OtqN/PHb

アンチはよく小澤の指揮姿を持ち出すけど､
音楽に全身全霊を傾け､躍動感にあふれ､体全体を使う指揮姿は小澤の持ち味。
小澤が髪を短くして､直立不動で､どこぞの知的なドイツのマイスターみたいな感じで指揮をしたら､
それはもう真の小澤征爾じゃなくなっちゃうよ。(ｗ

371 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/24 00:56 ID:nK9rNjZC

その「真の小澤征爾」がいやなんですが

372 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/24 02:48 ID:zzTL1d/m

「そんな香具師いたな」（N響の古株）
「カラヤンの弟子だったといいふらしておる。殺すか？」（墓場のレニー）
「○○のベートーヴェンはまさにスーパードライといえよう」（宇野珍ポーコー）
「あぁ〜手抜きにいいや」（VPO団員）
「汗流してムキになっているオジサンってチョーかわいいよね」（渋谷にいたｶﾞﾝｸﾞﾛ女子高生）
「なかなかやりがいがあるな」（床屋のおやじ）
「ある意味で羨ましい」（↑を見たVPOの某コンマス）

これって誰？

373 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/24 12:47 ID:QMSlMter

>>372　ﾜﾛﾀ

374 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/24 17:13 ID:zXjv+KPd

>>367に禿しく同意。小澤論者はいつも具体性に欠く罠

375 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/24 19:30 ID:8Pv4sowb

【試聴】ラフマニノフ／ピアノ協奏曲第１番＆第２番
http://www.deutschegrammophon.com/special/?ID=zimerman-rachmaninov

376 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/24 19:37 ID:1CW3ujbE

「無機的」ということば自体具体性に欠くと思うが。
それに、シンバルの音色なんて、指揮者には指示できない。
奏者のセンスと技量しだい。
そういう意味では、小澤に直接責任はない。

377 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/24 19:55 ID:Q++i67YR

>>376　シンバルの音色じゃなくて音量の話じゃないの？　苦しいな
それにシンバルの音色指示できない指揮者は無能を認め潔く辞めれば？
仮に>>376を正しいとすると、チェリやヴァント、カラヤン、デュトワ、ラトルあたりなんか
どうなるんだろうね？　シンバルの音色はかなり変えられるのだが。

378 名前：376 ：03/12/24 20:31 ID:1CW3ujbE

>>377
シンバルを含めて、ほとんど全ての楽器の音色は変えられるだろうけど、
各楽器の音色まで「具体的に」指示する指揮者はほとんどいないと思う。
だって音色って、言葉では「硬く」とか「豊かに」程度しか説明できないもの。

だから、自分の音楽観を反映した指揮をして、楽員に音にしてもらう。
そういう指揮ができないのなら、それはたしかに指揮者の責任。
指揮ができているのに音にならないのなら、それは楽員の責任。

その楽器出身とか、演奏法に詳しい指揮者なら、「具体的に」指示できるだろうけどね。
どの弦を使えとか、ボウイングとか、替え指、ばちの種類とか。
でもそれじゃアマチュアオケのトレーナーだよ。
プロの指揮者がプロの演奏者相手にすることじゃない。

なんか見落としはあるかもしれない。
ご意見歓迎。

379 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/24 20:33 ID:bks3f/QL

ボキャ貧なのが小澤擁護厨の顕著な特徴であるです。

380 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/24 20:42 ID:G1jfmUPA

>>378
に禿しく同意。

381 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/24 20:58 ID:zzTL1d/m

でもチェリ、ラトル、クライバーあたりはそこまでやっているのだが・・・オザワの指揮ってある意味無法地帯だ罠

382 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/24 21:56 ID:TUkqkMvc

>>378
小澤「％＃さん、バロック・ティンパニ使いたいんだ！　よろしくね」
％＃「音程悪いですよ」
小澤「いいんだよ、使ってみたいんだ。おもしろいでしょ」
％＃「じゃあ、リハーサルで」

＊＊＊＊＊＊＊中略＊＊＊＊＊＊＊

小澤「％＃さん、どーして音程出ないの？　これじゃ使えない」
％＃「だから、最初から出ないって言いましたよ」
小澤「音程が出るバロック・ティンパニってないのかな？」
％＃「(陰の声・・・想像)あるわけねーだろーがー」

383 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/24 21:59 ID:wvutk1xn

小澤征爾とクリスティアン･ツィメルマン
http://www.deutschegrammophon.com/special/?ID=zimerman-rachmaninov

384 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/24 22:24 ID:wvutk1xn

ツィメルマンは｢ラフマニノフの３番を弾くのは精神的にしんどくて
自分には命に関わることだから、今は手が出せない」とインンタビューで答えたらしいけど、
小澤ファン的には、今回の１番と２番、そしてレーベルは違うけどキーシンとの３番があるから満足かな・・・
ラフマニノフの交響曲をウィーンPOと録音してみたら面白そうだ。

385 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/25 00:07 ID:FRprR3L0

２１日のオランダ人観ましゅた。とにかく音が荒れていて
アンサンブルが乱れてましゅ。どうしたのでしゅかね。
演出も凡庸でブーも仕方ないでしゅね。
２１日のチェルハ「スタインフェルトの大男」の方はいつもの国立歌劇場
らしい音でしゅた。

386 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/25 00:20 ID:a2cc+O2k

いくら友好的とはいえ、何で無能なやつがウィーンのトップにいるのか
死ぬほど鬱
（さぁ怒れ、小澤ファン）

387 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/25 00:25 ID:2O8z26Sc

>>385
ウィーンらしい音でツェルハ演奏されてもねえ．．．ｗ

388 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/25 02:49 ID:FRprR3L0

チェルハの音楽でしゅが、かつてのトーンクラスター
でなく、ポスト・ベルク的な音楽でウィーンフィル
の響きで演奏されるのは格別でしゅ。
それから初期のチェルハのオーケストラ曲をウィーンフィルは
マゼール指揮で録音していましゅね。

389 名前：387 ：03/12/25 06:30 ID:2O8z26Sc

>>388
マゼールVPO（またはWSO）のCerhaの録音って記憶にないです。
BoulezとのImpulse，DohnaniとのBaar，それにBoderとの"...Steinfeld"かな？
抜けがあったらぜひ教えて下さい。
スレ違いすまそ。

390 名前：388 ：03/12/25 11:04 ID:FRprR3L0

>389
大いに勘違いしてましゅた。まだ時差ぼけでしゅね。
ザルツブルクフェスティバルの録音なので
すっかりウィーンフィルと思い込んでましゅたよ。

391 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/25 13:13 ID:1symHoxz

小澤ｖｓマゼールやブーレーズ。。。比較しちゃ逝かんな。。逝かんぞ

392 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/25 14:59 ID:lqOZ1y+8

さあ、今日はクリスマスだしオザワ/ボストン響の胡桃割人形全曲盤でも聴いちゃおう！
チェキチェキ！

393 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/25 17:02 ID:TVRb8yTH

>>388 はでしゅ派に属しているんですね。豚殿ですか？

394 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/25 21:23 ID:Uufzxbve

漏れも世界のオザワを心から応援して止まないが、こう正直にいうと袋叩きにあう
だろうけど、敢えていってしまうと、その、あれだ、あー、あー、小澤の演奏って
田舎臭いよね。維納にはあわない。

395 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/25 22:06 ID:0zSWWWw1

ラジオでかかってるオランダ人なかなか良い、
誰かとは違うなｗ

396 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/25 22:26 ID:UPhFsbtd

維納は本来田舎臭いオケだと思うが
オザワは無味無臭

397 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/25 23:33 ID:RA5NdZzA

バイロイトのオランダ人すごかった！
小澤でのブーイングは版の違いではないっすね。

398 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/26 00:17 ID:MCgh8vG0

あー、今日のバイロイト、オザワだったの。
エクスプレッシーヴォで斬新な演奏ではあったな・・・・・。
一生懸命なのはわかるけど、　ダ　サ　イ　。
　

399 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/26 00:28 ID:GHpntg1l

>>398
> あー、今日のバイロイト、オザワだったの。
> エクスプレッシーヴォで斬新な演奏ではあったな・・・・・。
> 一生懸命なのはわかるけど、　ダ　サ　イ　。

400 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/26 01:01 ID:BJkeBoWo

>>398
小澤のわけないでしょ。
この間のウィーンのやつとはえらい違いだった。

401 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/26 01:06 ID:BJkeBoWo

>>398
小澤のわけないでしょ。
この間のウィーンのやつとはえらい違いだった。

402 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/26 01:16 ID:7Bj6xRHg

世界の小澤のCDがすばらしいと思って今度の演奏会でやるCD買ってみた

小澤の解釈が斬新すぎて教則には使えなかった・・・

403 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/26 01:19 ID:T+z9y8Nl

ごめん、BPO時代の小澤氏が好き。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
VPOも好きだが弦のうまさに比べて、管のへたれさが・・・・

1989の序曲1819年は最高だった。あと、ワーグナー序曲集とか
神がかってた・・・・・・あれはクラシック界の奇跡だろう。
そして、これからもこのような奇跡は（おそらく）起きない。

404 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/26 02:12 ID:JNbSP6pD

↑BPO時代とか1819年とかメチャメチャだね。
VPOの定期に客演するようになってからBPOへの客演は減ったことは確かだけど､
今でもほぼ1年に1回のペースでBPOに客演している。
今年の6月にはガーシュイン･プログラム､10月にはブル7を振って客演したばかり。
BPOとのチャイコの4番＆イタリア奇想曲､5番＆1812年(DG)や
1812年､スラヴ行進曲や幻想曲フランチェスカ･ダ･リミニ他の管弦楽曲集(EMI)は
私の愛聴盤です。

405 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/26 02:29 ID:cdmabjaq

確か小澤のチャイコは数少ない「まともな」録音だったなぁ・・・
と思い出し、CDを引っ張り出そうとした
そしたら棚になかった
中古屋に売ったらしい
てことはあまりよくなかったみたい（苦笑）

406 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/26 12:50 ID:H8BliqCr

漏れは、とある時に突然小澤の録音を一切合財処分した。

その後も別に困ることは何もないので、その時に自分の

感じたことが間違っていなかったと今でも確信している。

407 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/26 16:09 ID:aF/ETDW+

ウィルフォードの犬＝小沢

小沢のバター犬＝ピーター・ゲルブ

ウィルフォード、ゲルブのカモ＝やくざ火事本

408 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/26 16:09 ID:DZ8dBNcp

漏れも、とある時に小澤の録音を一切合財処分したことがある。
その後も別に困ることは何もなかったが、何枚かは買い戻してしまった。
ＤＧ録音で、巨人（花の章つき）、ラヴェル管弦楽集、幻想交響曲
ＥＭＩ録音パリ管との火の鳥。エラートでロストロとのドヴォルザーク。
小澤は不出来な録音もあるが、いいものは良いというのが結論。

409 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/26 18:19 ID:tse9nhW2

>>404
ものすげー酔ってた時に書いたものだった、すまん。
確かに内容めちゃくちゃだなｗ
最近、EMIの小澤の1812も聴いてなかったし。
（後輩に貸して戻ってこない）
しかし、このCDは安かったなぁ、1500円くらいだったっけ。
もう一回買いにいこうかなぁ。

>>今でもほぼ1年に1回のペースでBPOに客演している。
それは知らなかった。無知ですまん。

ウィーンフィルのニューイヤーコンサートいまから楽しみだなぁ・・・・・・

410 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/26 23:49 ID:/eKbvCJg

音楽は聴いて楽しければそれでよし。

411 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/26 23:51 ID:3LuSK5hT

↑　だから、小澤は聴かないんだ。

412 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/27 00:06 ID:mQ0Vb6EN

聞いてるひとはこんなとこ見ない。

413 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/28 17:54 ID:NdQ0F3tc

目玉公園で、主役級の歌手が続々キャンセルするような音楽監督というのは、
どこかに欠陥があるとしか思えない。
全身全霊を傾けて、ともてはやす輩がいるが、いかにも全身全霊を傾けています、
と聴衆に感じさせるような演奏をされては困る曲もある、ということをわかってない。

414 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/28 21:21 ID:FgxTyhBT

413は｢小澤征爾｣を理解していないし、理解しようとも思わないのだろう。
でも、それで良いのである。
それぞれが好きな指揮者、好きな音楽を楽しめば良い。
それだけのことだ。

415 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/29 00:18 ID:XoTeCZw9

ブックオフに小沢のＣＤがいっぱいあった。吸わないも多かった。
つまらないからみんな売るんだろう。

416 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/29 01:21 ID:x3+SpUZ/

嫌いな演奏家なら、わたしだったらほっとくけど悪口をわざわざ書き込む趣味が良く理解できない。

417 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/29 02:01 ID:LqscgO0H

>>414

単なる芸術家だったら「俺について来れないやつはついてこなくていい」っていう
　姿勢でも構わないけれど、ヴィーンの音楽監督って立場を考えればそんなことでは
困るんだよな。

418 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/29 03:08 ID:eTF1Efc5

>>416
スレタイを読めば何となくわかるのでは？

419 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/29 09:22 ID:iTCBYsL9

>>417
小澤がそんな姿勢で音楽監督をやってるわけないだろうに。

420 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/29 09:38 ID:Kz/rxRqZ

年明けの「コジ」、降りたみたいね。
さすがに「オランダ人」の失敗でほー連打ーも考えたか？

421 名前：宇野珍ポーコー ：03/12/29 12:02 ID:q9mH4uVi

　　∧＿∧
　(　;´皿｀) ＜小澤の魅力を語れる人は超天才かｳﾞｧｶといえよう。ﾊｧﾊｧ
　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　（＿ω＿）

422 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/29 12:35 ID:IpJBnLuV

それじゃあ小澤のベト1やレオノーレ2や田園を絶賛したコーホー氏はバカなの？
英雄はスーパードライと辛辣だったがな。ｗ
その英雄のディスクもドイツではヴァントの演奏に近いと評価されたのじゃよ。
コーホー氏はブラ4やアルプス交響曲･ニューイヤーのディスクも絶賛しているのだがね。

423 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/29 12:44 ID:nEdgR/eE

　∧＿∧
　(　;´皿｀) ＜ｱﾝﾁ小澤は溜まったｽﾄﾚｽをｺｺで必死に発散してると言えよう｡ﾊｧﾊｧ ｡
　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　（＿ω＿）

424 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/29 18:38 ID:q53nyh94

小沢はニューイヤーの中継を見るのかな。
見たら自分のときのヒドさがよく分かるだろうに。

425 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/29 23:46 ID:PGEVMdVR

小澤のニューイヤー、なんであそこまで真面目にやるんだろうね。
楽しくないよ小澤の「ワルツ」。肩の力は要りすぎ、

426 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/29 23:54 ID:MrzJV/ZH

今ハイビジョンでタングルウッドでの｢スペインの時｣のリハーサルやってるよ。

427 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/30 00:08 ID:UU1b5YoF

サイトウ記念の○短とブル７の再放送が始まった。

428 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/30 00:53 ID:bZIgny7j

>>422 珍ポーコーは田園もニューイヤーも酷評していたぞ
詳しくはレコ芸を、または「ウィーンフィル白熱談義」を見れ
とくにニューイヤーはひどく書いてあった
まあこの御方はハイティンコのブル８に代表される通り意見をすぐ変えるが。

429 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/30 02:04 ID:GriLRzrx

>>428
田園。第1楽章以外は誉めてたよ、レコ芸で。
ニューイヤーも某著書では推薦してたけど。

430 名前：小澤から世界のクラシックを守り隊 ：03/12/31 20:39 ID:QmmQ4r0Y

>>403
＞1989の序曲1819年は最高だった。
1812年だろ。阿呆。
てか、そんないい演奏じゃない。
カラヤンやドラティ、メータの方がまだまし。
それに、あの気の抜けた大砲の音や、やる気のないアンサンブルの何処がいいんだか・・・。

チャイ5にしてもそう。
拍があってないし、とても聴くに堪えない。
小澤のチャイコは名演なんていうやつは、毒が脳までまわっちまってるんだろうな。


小澤信者は総じて、狂信的。
確かに、ケーゲルやチェリビダッケにも、狂信的な信者はいるが、
それは、その指揮者が人を驚かす演奏をする時もあるから。
それに比べ、小澤はまともな録音なんて皆無なのに信者が
異常に狂信的なのが理解できない。
彼らに何があったのだろうか？

431 名前：名無しの笛の踊り ：03/12/31 20:40 ID:OUKiv+ev

アメリカの番組「サタデーナイトフィーバー」（だっけ？うろ覚えｽﾏｿ）
でセイジ・オザワの名が出てたね。指揮者モノコントで。
ってこの番組、一体何年前のもんなんだろうか‥

432 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/02 02:09 ID:wwjIsncf

狂信的な小澤信者なぞ日本にいるのかなあ。状況はもっと深刻では。
例えばサイトウキネンオケに狂信的な小澤信者なぞ居ますかね。金
とキャリアアップが目当てで、彼らの松本での言動を性善説だけで
理解しようと思ったが全然ダメでしたな。一方小澤ファンは地方に
沢山いる。某オケのベテランは”小澤さん好き”と言ってますが。

取り巻きが最悪。他力本願を放棄して大丈夫？天罰が恐ろしいとは
思わないのか（そういうところが好きだけど）。今ならお金で解決
できるのだろうか。さてこれを書いたら寝られるだろうな。お休み。

433 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/02 02:27 ID:u4ecedly

一月三日のBS朝日で「サイトウキネン・フェスティバル２００３」という放
映があるが、ＮＨＫと同一のプログラムを放送するんだろうか？ＢＳ朝日の
ＨＰにはマルタン＆ブルックナーって書いてあったんだよな。つまらんこと
せんで、おとなしく小澤のベルリン客演を例年どおり収録してくれてたら、
「国内の下振り」→「欧州本番」の聞き比べができたものを。

434 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/02 08:56 ID:V1R7pMXs

ちょっと古い話でごめんねー。
１１月にフィガロ見たのよ。なるべく先入観を持たない様に努力しながら。
でも、駄目でした。
なんちゅうかね、オペラってやっぱり娯楽芸能で素直に盛り上がるところは盛り上がりたい、というのが客の心理でしょう。
ところが、大先生はこれを見事に外してくれる、というかね。
本人は極めて音楽的なことをやっているつもりなんだろうし、客の１、２割は、おお、小澤が変なことやっとる、と喜ぶかもしれんがねー。
で、ウィーンなんで、演出だって古いし（ポネルだもんな）舞台の上で特に見るべきものもないのは事実。
だから、「変わったこと」でもやってもらった方が面白い、という考え方だってあるかもしれないけど。
しかし、はっきりいって、全然楽しくないオペラだったよー。
現地の評とかに目を通した訳じゃないけど、あれじゃあ不評だろうなあ。
結局、素直の聞けたのは２幕、４幕のフィナーレ付近だけで、これはもともとモーツアルトがいやがおうでも盛り上がる様に書いてる訳で、誰が振ってもそんなに変わらない部分だしね。

よくいえば小澤先生はオペラの様な大衆芸能には向いてないのよ。

仕事についでにウィーン寄ったそのまたついでのオペラで、前日は出張準備で３時間しか寝れず、へろへろの状態でシュターツオーパーいった訳だけども。
楽しくないんで、つい居眠りして、椅子から転げ落ちそうになったこと３回。

後、カーテンコールのときもね、オヶがさっさと帰っちゃう訳です。
で、二度目のカーテンコールのときに小澤が出てきてピットの方に向かってジェスチャーすると、そこには誰もいない、と。
あらら、って感じなんだけど、どうもオヶもだいぶんストレス溜まってんなーって感じ。
オペラのカーテンコールって、いい上演が見られた後は一番幸福な瞬間のひとつだと思うけど、最悪でしたな。
（ウィーンは毎日やってるから、毎回そんな盛り上がらんと思う人もいるかもしれないけどさ。
例えば去年の１月に見たドンカルロなんか、指揮者は無名、タイトルロールはめろめろ、唯一の救いはサミュエルレイミーのフィリポというていたらくだったけど、それでも小澤のフィガロよか盛り上がってたよ）

435 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/02 12:24 ID:xljNyADS

＞取り巻きが最悪。他力本願を放棄して大丈夫？天罰が恐ろしいとは
＞思わないのか（そういうところが好きだけど）。今ならお金で解決
＞できるのだろうか。さてこれを書いたら寝られるだろうな。お休み。


何かを訴えたいということは伝わったが
何を訴えたいのかはわからなかった。

436 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/02 14:18 ID:fgx6iCWU

サイトウキネンとのブル７をテレビで見た。いまひとつ心に訴えるものがない。
なぜなんだろう？技術的にははるかに下の朝比奈のほうが、満足感をえられるのはなぜだ。
精神性などとくだらない単語を持ち出したくはない。小澤のブル７には失望した。
おそらくﾌｨﾘｯﾌﾟｽあたりでＣＤになると思う。その時に、改めて聴き直してみたい。
小澤には失望させられることが多いが、同じ日本人として応援せずにはいられない。

437 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/02 23:39 ID:iqx8QhPr

何年も識者と言う職業に就いていながら、音楽は万年青年。。

オザワの技術というより桶の質が良いだけ。。

438 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/03 00:43 ID:2atEhjYd

今年のサイトウキネンはヴォツェックか
新しいホールはどうなんだろうね？

439 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/03 13:34 ID:/36UDTOO

小澤指揮新日本フィル第130回定期演奏会はベルク生誕100年
記念でベルク／歌劇”ヴォツェック”を挙行。1985年5月8日
(水)東京文化会館でした。副指揮が高関さん(＾＾)、演出は
実相寺さん。コンサートオペラ形式では初めての成功だった。

新日本フィル定期は
　第132回が小澤指揮ベルリオーズ”ファウストの劫罰”
　第133回が朝比奈指揮ワーグナー”ワルキューレ”
　第134回が小澤指揮ジェシー・ノーマンとの夕べ
で、当時全席完売でした。懐かしい気がする。

440 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/03 17:06 ID:7yZ4uzdV

小澤はモーツァルトは今ひとつだが、ベルクのヴォツェックなら
高い評価をえられると思う。できれば録音も行ってほしいものだ。

441 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/04 10:59 ID:Bbe/9Ud9

小澤のブル７素晴らしかった。
感動した。
ベルリンとの演奏も見て聴いてみたかった。

442 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/04 23:31 ID:6wxyjuY9

>１月のモーツァルト・ターゲ
>不評の嵐で撃沈の予感…

「コシ・ファン・トゥッテ」降板したね。

443 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/05 00:57 ID:q+jVUdzN

>>435
チャンチャンは腕の中であと　”二回”、
しっかりと吠えて、ぐったりとした。

ショパン／ピアノソナタ第３番第３楽章
最後の２つの和音がありますね。３楽章
自体も肺病に苦しむショパンがもうろう
としながら書いたものですか？

内田さんがもうろうとする世界を弾いて
くれた（内田さんは鍵盤を見ながらでは
メロメロですが客席を見ながら弾いたら
完璧でした）。終演後に”ＣＤとは違う”
と言われてましたけど。ただ最後の２つ
の和音のところは分からなかった。

世間話しは沢山あるもので。おしゃべり
して、ネットワークさえ立ち上がれば、
状況は一変するのでしょうか？

444 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/05 01:23 ID:hRMhnJK5

>>443
誤爆？

445 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/05 20:08 ID:dF07m9HI

　音楽界で知らぬ者無しと言うくらいに有名になった武蔵野スレ！
必見！！！全て事実

他音大スレを荒らしまわる武蔵野のクズ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/530
　　　　　　　　　　　　　　　　
【誇り高き母校】武蔵野音楽大学
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/15-17
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/19
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065518279/26-30

武蔵野音大外人教師の経歴詐称が発覚。
ピアノ科受験者376人中、合格者351人の武蔵野音大。

【　必見！！！　】

武蔵野音大のレベル
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018954646/

『　選択　』 ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　�@�@全国四九三校の「極秘データ」�@�@
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm

武蔵野は定員割れ 【　ワースト100　】 の 65位 にランク。
ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
　　
武蔵野音楽大学65位

446 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/06 10:38 ID:DRxyVSPq

小沢の失敗は小沢のせいでなく、ウィルフォードの責任。
小沢をウィーンに送ったのはＣＡＭＩの戦略ミス。

ただし、ウィルフォードは表に出ないから、袋叩きになるのは小沢一人。

447 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/06 11:00 ID:vzjzmgf2

小澤もこれに懲りてさっさと日本に戻ってくればいいんだよ
で桐朋の教授でもやって余生を過ごせばいい

448 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/06 15:51 ID:5gHkbGBq

今年もウイーンフィルは素晴らしい演奏でしたね。
伝統、格式、変わらないもの、変わりゆくもの、
いつも年始に教えてくれるような気がします。

449 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/06 16:19 ID:tQOQIF6n

ｵｻﾞﾜの音楽なんてﾎﾟｯﾌﾟｽじゃないかよ

450 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/06 22:06 ID:3WgmY6hQ

400あたりからの小澤貶しは異常だな。
そんなに小澤の活躍が鼻につくのかな？
陰湿な奴ら・・・

451 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/06 23:21 ID:RRDzu9EG

オザワの音楽って、映画音楽じゃないかよ。

452 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/06 23:31 ID:IknklSs+

毎日毎日、飽きもせずに小澤粘着攻撃ごくろうさん(ｗ
最初のうちは日常生活の欝憤晴らしのつもりで糞セイジスレに来て偽善者ぶっていたんだろうが、
今や完全に２ch中毒患者だろ？(Ｗ　名無しでｺｿｺｿ個人粘着するのは楽しいもんな(ＷＷ
時間とエネルギーを持て余しているのなら、誰にも迷惑かけないように
独りでオナニーでもして、さっさと寝ろや。犯罪者になって自分が晒されないように気をつけろよ(大爆笑








と書くと
早速｢梶本の社員ですか？｣｢ｹﾞﾙﾌﾟ降臨｣とか書いて
喰い付くダボハゼが釣れます(ｵｵﾜﾗﾋ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

453 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 00:13 ID:haMsuzIN

ＣＡＭＩに属するタレントについてはノーマン・レブレヒト著
「巨匠神話〜だれがカラヤンを帝王にしたのか」（文藝春秋刊）
「だれがクラシックをだめにしたのか」（音楽の友社刊）を参照。

特に「だれがクラシック」はどのタレントがＣＡＭＩ，ＩＭＧ，ＩＣＭといったブローカーに属するか分かるようになってる。
大抵の図書館にあるので一読を薦める。おもしろいよ。

なお、日本人の指揮者が海外で仕事するときはたいていＣＡＭＩの世話になる。
現在は小沢、大飢英字、大野数死、佐渡裕らがＣＡＭＩのリストに入ってる。

ＣＡＭＩの本店はＮＹ57番街、カーネギーホールの近く。
支店はロス、オタワ、チューリヒ、東京にある。
東京支店は銀座８丁目、河北ビルという敷地の狭いボロビルの２，３階に入ってる。

454 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 00:25 ID:iSnl2by8

>>453

　>東京支店は銀座８丁目、河北ビルという敷地の狭いボロビルの２，３階に入ってる。

　梶本と同じビルってこと？？

455 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 01:39 ID:l/nHERox

まるでCAMI所属なのが悪みたいな書き方すんだね。
クラシックの世界でCAMIに声をかけられたら名誉なことだろうに。

456 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 03:42 ID:0ZSEwTYy

>>448みたいな感想って、実は何も語ってないのが泣けるな・・・ｗ

457 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 04:09 ID:Ne1z/mll

CAMIに声をかけられたら、立派な商品として認識されたというわけだ。
という考え方が日本人は希薄すぎるぞ。
日本はクラシックを特別扱いしすぎだよ。
クラシックといえども、儲けてなんぼの世界だよ、今の時代は。

458 名前：宇野珍ポーコー ：04/01/07 09:00 ID:qeaLVdp7

ぼくもCAMIに声をかけられているので、いつでも逝ける準備はしてあるといえよう。

459 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 09:01 ID:zkSA2iHt

>>453はマンガ喫茶もないようなド田舎の実家から
ようやく自宅に戻って来た｢梶本粘着豚｣。
レス(餌)を与えるな。調子こいて、また糞スレ作るからな。この豚は。
しかも差別主義者(怒)

460 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 09:22 ID:+Ycc9JB3

CAMIに誰が所属してようと、
お前らクラヲタに何の関係がある?

461 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 11:07 ID:4GVCnTWE

ＣＡＭＩが関わるとチケット代が高くなる。
能力の無いクソ演奏家を高値で売りつける。

462 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 12:45 ID:i/g0Ztvt

日本人は特にボラれてるよな。
その片棒を担いでるのが某事務所なので
叩かれるのはある意味止むを得んというところもある。

知名度の割りに安い（と思っちゃうところですでに毒されてるわけだが）
アーティストはたいていCAMI所属ではない。

463 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 14:42 ID:BCZKfjoG

サヴァリッシュ最高〜!!　シュタインもいい　ワルベルク(・∀・)ｲｲ

でもいくらなんでもこれって地味すぎる。。。

464 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 14:45 ID:BCZKfjoG

キモは、CAMIでも何でもいいが、仮にCAMIの中でも小澤はレベル低い。以上でこの話終了

465 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 16:27 ID:MSknCrbl

レベル低いのは >>464

466 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 17:09 ID:XptDPz1R

>>464　小澤を評価する最優秀クン、君みたいな厨は耳の穴から指突っ込んで窒息氏することを勧めるよ
低脳悪あがきは何とも可愛らしいですなぁ〜www

467 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 17:15 ID:BMiynUWe

>>466　ついでに「>>465はかあちゃんのおっぱい厨厨してきな」と付け加える。
あと466、>>464って間違えているよﾜﾗ　

468 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 17:23 ID:+UvU3QV+

いろいろ白熱しているようですが　↑
結局



小　　澤　　は　　糞　　で　　す






否定される方、理路整然とした反論いらっしゃ〜い。

469 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 17:29 ID:+UvU3QV+

オザワ？　そんな香具師いたか???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r '" ￣￣　' ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'" ,,　,,,､''' '";''　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　,r　　　　 ｉ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ'　　　　　 　 ｌ　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｌ　-ー'',,,_　　 Ｌ ｉ_j,ry-､　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　},,-_::j,,､＿,､__,,r-' ";'/,'ヽｌ,ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r,'-ｰyj~ ､rｯ',|!~　::,;_;,;;r'};' |,ｌ
　　　　　　　　　　　 ｒ^i　　　　　　　　　ヽ |`',j^ヽ､_`_ｊｌ　　,;::::::;;, /'/{
　　　　　　　　　　　| `',ｉ　　　　　　　　　　`r-'i 　 ､,　　;;'',,:　 ';;r-'^}--､
　　　　ｒ-､_,,,_ 　　　ｌ　;;;ｌ 　　　　　　　　 　 ヽヽ '":ﾍ、;;;;;::　 ,;;';,　 ／`く/ ＼_
　 rt^`'.　　　 ￣"ｰ'　 :;;ｌ, 　　　　　　　　　 　 i,　,_､--r､, ::;i;; i;''／　／　 ／ ` ､
　　`'r　､,"_`ｰ-　r ,. 　　 Ｌ __ 　　　　　　　　　 ヽ、- ,;j;;i ,r"／ ／ j'"-ー''" 　 ヽ,
　　　`ヽ､''　` ' ヽ_　`ヽ　　|￣ヽ'ー-,　　　　　　　`7|~'rｰ'"　／ r'"〈,＿ 　　　ヽ　＼
　　　　　 `ヽ,_`-　　　　　 |　　|　　　j`__'rー-､,ヘ/_,ｌ/＿_,/r-"-ー　　　　　　　　ｌ　 |
　　　　　　　　 ￣"''ーt_,/　　ｌ
　　　　　　　　　　　　 ｌ /_, 　|
　　　　　　　　　　　　　`ー rｌ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ__

470 名前：宇野珍ポーコー ：04/01/07 17:31 ID:Evh9Edxh

┌──────────────────────────────────────────
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ノ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
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│：：：：：：　　　　　　　　　　　ミミミミミミミ　　　ミミミミミ│
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│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ノ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　 　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　 　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　 　　＜　オザワはぼく以下といえよう
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　 ＼
│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　 　　　　＼
│　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼皿皿皿皿皿皿/　/
│　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
│　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
│　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
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│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──
──────────────────────────────────────────

471 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 17:42 ID:v7TqPT5l

上の挑発は極端だけど・・・
最近知った無名のアニハーノフの方がいいと思う 考えさせる音楽
まあアンチに叩かれるんだろうけど・・・

472 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 20:35 ID:Ne1z/mll

小澤といえば、政治力だけで生きてきたわけだろ。
カラヤンやレニーをあそこまでうまく使った香具師はおらんよ。
ただ、楽譜の暗譜力だけは認めてやるけど。

473 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 20:45 ID:MsDOcFer

>472
その党利

474 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 22:24 ID:mKjFGFT9

このスレの荒らし厨どうにかして！

475 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 23:01 ID:wBg2Ag3r

>>468
＞小澤は糞です
理路整然としていて素晴らしいね。感動した！

476 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/07 23:29 ID:2TCjzuQP

ｵｻﾞﾜの音楽とﾀﾞﾝ池田の音楽の区別がつきません

477 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 00:04 ID:L1oKq2Sb

>>472
カラヤンに可愛がられた小澤が憎いのかい？

478 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 00:16 ID:QqReriPI

>>477

オザワヲタってこんなことばっか。。。

479 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 00:16 ID:mD/JV/mW

>>477
カラヤンも小澤も、残念ながら憎むほどの対象でもないと思われ。

480 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 01:57 ID:57SjiuXV

みていると小澤支持派って具体的な話がでないよね・・・
アンチの挑発も激しいけど、それ以前に小澤の音楽には取るものがない、ということだよねえ
あるなら具体的な説明あってもいいはず

481 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 02:23 ID:T3/cWGMq

>>480
もう小澤のスレも長いからね。
何いっても小澤の良さを理解している人は擁護するし、
そうじゃない人は貶す。
過去スレでも眺めてみたら？
小澤は？
http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10325/1032555863.html
【ウィーン就任】小澤征爾氏を語る【ボストン退任】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042215239/l50
◆◇◆ウィーンの小澤征爾氏を語る◆◇◆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056519758/

482 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 02:39 ID:mD/JV/mW

小澤の音楽って、あまりにも見事な交通整理屋なんだよね。
渋滞も無いし、でこぼこ道も無いし、つるつる舗装道路。
過程の醍醐味にどうしても欠ける傾向がありすぎ。

483 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 06:01 ID:RrSrJ4wg

小澤の指揮しか聴けないのなら悲嘆もするが、いろいろな演奏を聴く内の
ひとつとしての小澤は、それはそれで悪いとも思わないんだけどなぁ･･･。
いろいろ聴き比べていると、小澤の演奏って、かなり面白い時があるよ。

あまりポジティブな意味では無いけどね･･･。

484 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 08:25 ID:yZ1k/RFv

>>482　基本的にはこれに禿同　　ただオザワの悪い癖として、ゲネラルパウゼやフェルマータを
　　　　短く切るよな。これは嫌い。あとシンバルが異常にうるさい

485 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 10:19 ID:L3cgjTrd

ロナウド・ウィルフォードが指揮者を判断する目安はただ一つ、”カネになるか”だけ。
だから小沢、レヴァイン、マズアのような、何で？と思うようなヤツが出世する。

小沢がウィーンで失敗するのはいいことだ。
つまらん指揮者が一人消え、音楽マフィアの力が弱くなる。

486 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 10:28 ID:l/G+fG0t

マズアって金にもならないような。。。数少ない小澤以下の指揮者かもしれん。。。
CAMIで頑固に自分のやり方を持っているそこそこの指揮者って誰よ？
ムーティはやめたみたいだし、アバドも一線引くだろうし。
バレンボイムは手抜きすぎだし（いいときはまあまあだが）
かろうじてＭＴＴは悪くないが。。。。古典・ロマンはむりだ罠

487 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 11:05 ID:idlCAZFu

ガッティ

488 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 11:18 ID:h1tFmm1p

シンバル厨､ウィルホード厨､CAMI厨ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！

489 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 14:15 ID:hfG7ynYC

448 ：名無しの笛の踊り ：04/01/06 15:51 ID:5gHkbGBq
今年もウイーンフィルは素晴らしい演奏でしたね。
伝統、格式、変わらないもの、変わりゆくもの、
いつも年始に教えてくれるような気がします。

456 ：名無しの笛の踊り ：04/01/07 03:42 ID:0ZSEwTYy
>>448みたいな感想って、実は何も語ってないのが泣けるな・・・ｗ

＞＞456
やぱーり、泣けてくるでしょう？　
まさに、其の通りなんですよ。この程度の文章しかかけない人間が、
新潮の小沢批判記事を批判している。少なくとも、新潮を越える論理性で
批判するべきですね。

490 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 16:13 ID:6MlZ/vWp

>>489
甘いな。
それが小澤ファンだとは限らないじゃない。
だいいちその人が新潮の小澤批判記事を批判していると何故断定できるのか。
今年のニューイヤーはムーティなのに何故小澤スレに書き込んだのかも疑問だな。

491 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 18:49 ID:LECccjEz

ムーティより小澤がいいという人はこの世にいるのかしら？

492 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 21:39 ID:hnhLo18Q

わがまま！！！！単にわがままだけじゃねえか！！！！
ここに書き込んだ面々は天国には縁がなかったりして。

今日の朝日新聞夕刊を見ろ。バーンスタイン、その先人
トスカニーニとさかのぼり、歴史上の偉大な芸術家たち
と自分が１本の糸でつながっていることを最近はっきり
感じるという。（中略）僕もいつかきっと彼らのもとに
逝けると信じているのです。これにコメントしたらどう？

493 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 21:51 ID:ZliL+jXN

>>492
セイジﾀﾝも香ばしい事を…(w
「オランダ人」の大ブーに「コジ」の降板と、ショックが続いてかなり脳内電
波がキテる感じだ罠。
箱根か熱海で骨休みさせてあげよう。

494 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 21:54 ID:Bk9Y5Uys

>>491
ワシはムーティより小澤の方が見ていて楽しめたわい。
タコ踊りと言われようが、小澤の指揮姿は見ていて楽しい。
ムーティは、カッコつけミエミエのぶった切りエンディングが見苦しい。

どちらにしても、ウィンナ・ワルツは聴くだけならツマランと思うのう。

495 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 21:55 ID:tWkc0X2V

>>493
セイジでなくてエイジでは？

496 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 22:11 ID:57SjiuXV

スレタイ変更
ウィーンの小澤・・・
アイーンの小澤・・・
バカ殿（音楽監督）ぶり全開

497 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 23:01 ID:hnhLo18Q

奇跡を信じる指揮者が現れた（オザワじゃねえぞ）。
彼を純粋に礼賛できるかね。地道なオーケストラ
運動をオザワらがやっていて今日がある。みんな
苦しみを引きずってるもの、過去を否定できない
もの。オザワを聴いたんだろ。あんたらの過去は
簡単に否定できる過去だったのかね？

498 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/08 23:37 ID:WcR775fo

オザワの演奏をパソコンスピーカーで聞いたら抜群に良かった
中級コンポのスピーカーだと途端にダメね

499 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/09 00:29 ID:XO9rOHXG

純粋に思うんだけど、小澤の録音スタッフってあんまり良くないよ。
フィリップスの中でも、下位レベルのような気がするんだけど。

500 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/09 00:35 ID:g3VuLPvc

500

501 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/09 01:02 ID:/ipq1buB

マーラーのスタジオ録音は優秀。演奏は・・・・
ライブ録音は良くないね。

502 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/09 02:04 ID:zLCWAv72

小澤も青裏で広く一発録りのライブが聴かれれば評価が変わるかもしれない。
しかし日本人故、青裏が造られる可能性はゼロに等しい･･･。

503 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/10 15:40 ID:EDJBX/jO

ゴキブリが頭に綿ボコリをつけて出てきたのかと思ったら、
オザワさんでした

504 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/10 21:35 ID:Uyi8xTZz

桐朋首席卒のヴァイオリニストで誰が今好調なのかな。
今日のびわこホールリサイタルには圧倒された。本当に
凄い。ピアノも凄い。パーティーで親御さんに聞いたら
サイトウキネンオケへの招待を３回とも断ったらしい。
ソロがやりたいのかな。彼女のベートーヴェン／Ｖｎ
コンチェルトは音の粒（アーティキュレーションとか
いうのでしたっけ）がピアノの音のようにクリアーで、
ベートーヴェンがピアノ協奏曲版を作ったのが分かる
ような気が初めてした。またぜひ聴きたいな。明日の
昼ごはんが気になる、俗っぽい俺ですが（イタメシが
いいな）。一発逆転があるように願っております。

505 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/10 22:11 ID:moBaPgSf

日本語だいじょうぶっすか？

506 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/10 22:28 ID:xch8ffSG

小澤のヤナーチェクは、いいねえ。

507 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/10 23:02 ID:o4cRcalN

>>504
ベートーヴェンのVn協奏曲のピアノ編曲版ならCDあるよね。
小澤/フィルハーモニア管､ピーター･ゼルキンの。
俺は持ってないけどね。

508 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/11 00:07 ID:fe5P+fTZ

尾澤さんもいい年なんだから、少しは身なりに気をつかってくださいな。

509 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/11 18:09 ID:x9dmFyTd

今秋の来日公演の「ドン・ジョヴァンニ」は、新国立劇場とは別プロダクションらしい。
わざわざそこまでするか？＞ササチュ

510 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/11 19:56 ID:NyZbmtOB

ホーレンダーの二股膏薬ということだろ。
ＮＢＳも新国もホーレンダーに手玉にとられ
ている。

511 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/13 08:59 ID:n5cEYA1Q

許光俊が唯一褒めたバルトークのオケコンを聞いてみた。
小澤の中では最高に良かった。小澤を見直そうともおもったが、
そのオケコンはカラヤンの猿真似であることに気が付いた。
ついでにライナー（同じくシカゴso）の音のいいやつも一緒に
買ったので、比べて聞いてみたらますます分が悪い。
やっぱり小澤はダメでした。。。

512 名前：ウエスタンラリアート ：04/01/13 19:48 ID:bTBM8ava

去年７月の小沢の『幻想』を聴いた奴は、『幻想』史上最高の演奏を聴いたことになるが、てめえら、聴いていないだろう。それなのに、偉そうに、小沢のことを語っちゃってるのか。　　　　　　　　　　　　　　　　

513 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/13 19:53 ID:Sx+O3Tq9

幻想だけじゃねぇ・・・・・・

514 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/13 20:26 ID:5Cpf3J2a

>>511　に禿同　60年代まではまあまあよかった。70年代でダメになった。
いまは救いようがない。こんな低空飛行指揮者はメータくらいではねーか？

515 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/16 11:03 ID:BeYMPHU3

図書館で「小沢性痔」とついた本をペラペラと見たが、”ＣＡＭＩ"やウィルフォードについて触れた本は一冊も無かった。
小沢にはレニー、カラヤンに体を売ってウィルフォードの力で出世したことは知られたくないタブーなんだろう。

516 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/16 21:58 ID:Q0f4+1GX

>>515
煽り方が低調だね。

517 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/17 00:22 ID:nzt67zqZ

>>511
小澤のオケコンはいいが、飛びぬけてるってほどでもない。
同じレベルの演奏をする指揮者もいるだろう。
まあしかし、ライナーと比べるのは何か間違ってるな。インパクトが
違いすぎる。。

＞そのオケコンはカラヤンの猿真似であることに気が付いた。
あんた馬鹿ですか？

518 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/17 09:59 ID:Ym3Leg9L

やっぱり美しい…
小澤さんの切手

http://www.asahi.com/culture/update/0117/001.html

519 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/17 10:04 ID:FqyDE8Nl

あの切手、ちょっと写真古くないか？少くとも２０年以上前のような

520 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/17 10:15 ID:iiGs0sFR

いや、そこまで古くない。
10年くらい前のものだと思う。
指揮棒を持つ小澤が懐かしい・・・
曲や楽章によっては持ったほうが良いと思うんだけど。
'98の長野冬のオーケストラを指揮した第九では、第三楽章以外は指揮棒を使っていた。

521 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/17 10:19 ID:iiGs0sFR

小澤オタの俺の私見では'90〜'93年頃の写真かな。たぶん。

522 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/17 16:10 ID:U/Zv/ufp

小沢が指揮棒を完全に使わなくなったのってここ4〜5年だよね。
何故なの？

523 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/17 16:52 ID:ZFw4XAdi

>>511
今時ライナーか（ｗ
初心者卒業したつもりの厨房が聞きたがる指揮者だな。
セル、ドラティ、クーベリックあたり聴いて通ぶる馬鹿多いな。
バルトークだからハンガリー指揮者がいいと思ってるんだろうがだれも感心してくれんぞ。

524 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/17 16:57 ID:6uBqHb2z

>>511
まったくまったく、禿洞だ。古い人を言えば通に見えると思っているただの
チンピラヲタクだな（ｗ
そんなカキコするヤツはチンピラであることがバレバレだよ

525 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/17 22:53 ID:3Ty3qT2G

漏れの心の中でのハンガリーの指揮者といえばフリッツ･ライナーでも
ジョージ･セルでもゲオルク･ショルティでもない。
アンタール･ドラティとユージン･オーマンディなのだ！
へ？小澤と関係ないって？
オーマンディはフィラデルフィアの後継者に小澤を推していた。
小澤は既にボストンのシェフだったから実現しなかったけど。
ね､少しは関係あるでしょ？

526 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/17 23:15 ID:5gXbdsPo

アダム･フィッシャーもハンガリー人、わだすは密かに
期待している識者だべ。

527 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/17 23:45 ID:R9d0XH5m

あとフリッチャイ、、

とにかくだ、、>>523>>524、あんたたちのほうが、
通ぶってるように見えるし、チンピラっぽいぜ。

528 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/17 23:47 ID:fM5aAtXh

>>523
>バルトークだからハンガリー指揮者がいいと思ってるんだろうが
>だれも感心してくれんぞ

じゃあ誰がおすすめでつか？参考に教えて。

529 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/17 23:54 ID:GJut2rCJ

少なくとも小沢ではないｗ
ライナーは古典的名盤かな、当時としては凝縮された
魅力が漂っていたはず。
最近の演奏は分析的に解釈されているが、なぜか感動しない。

530 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/18 00:24 ID:QynGMXq4

ライナー盤は今聴いても確かにすごい。けど、時代もあるからな。
今の指揮者でああいう演奏を目指す人はいないだろ。

＞あとフリッチャイ、、
全く、沢山知ってりゃいいってもんじゃないぜ。特にフリッチャイなんて
もう聞き飽きたよ。
ちなみに私の好みは結局ショルティだが。弦チェレなら結局ライナーかな。
すげーフツーですまぬｗ

小澤はハンガリー系指揮者と基本的にサウンドが違うから新しい
発見があるな。他にもドヴォルザークとか東欧系の曲はいいよね。

531 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/18 02:03 ID:mTO2yuXj

バルトークの弦チェレ。
5月24日のサイトウキネン･ウィーン､ムジークフェライン公演で演奏予定だから乞うご期待！
ほかの演目はチャイコ｢秋の歌｣(武満編曲)と｢悲愴｣。

532 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/18 10:57 ID:cJJU3MYQ

確か小澤って、オーマンディの指揮棒をかっぱらったんじゃあなかったかな？

533 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/18 12:03 ID:gnq/Sqys

>>532
小澤って泥棒だったの！？

534 名前：532 ：04/01/18 13:10 ID:W93BjRQO

>>533
小澤が、オーマンディの指揮棒を見てとても使いやすそうなのでどうしても欲しくなり失敬してしまったそうだ。
でも、すぐにオーマンディにバレてしまったけど、オーマンディは笑ってその指揮棒を小澤にやったそうだ。

オーマンディはフィラデルフィアの音楽監督から勇退するときに後継者に小澤を希望していたらしいが、小澤はその時すでにボストンに就任していたので実現しなかったとか。

535 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/18 15:24 ID:o7SpYKW+

>>533
ここはネタスレではないＹＯ
オーマンディがフィラデルフィア管弦楽団の後継者に希望していたのは本当だけど。

536 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/18 15:31 ID:o7SpYKW+

↑>>534

537 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/18 23:52 ID:Zmsb5CoN

オーマンディの指名はムーティのはずだが・・・
彼は自分で掘り出しただけに誰にも譲りたくなくてポストを次々と易々と与えてしまった
引退後もムーティのために新ホールの建設に寄付したり録音会場を捜し回ったり
改造工事を寄付するほどの溺愛ぶり。小澤を呼びたかったのはフロント
音楽性はムーティの方が格段に上だろうが、オーマンディが期待した在任期間については
小澤が正解だったかもしれねーな 小澤は芸なくても桶の響きはこわさないだろうし。

538 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/19 00:23 ID:gpgEG0Gc

>>517 >>517 カラヤンとの共通点感じなくもない・・・目指すは直線的なスマートさ
猿真似とはいわんが酷似している箇所多。ただオザワの中で一番まともというのは禿同
しかしライナーと比べるナヨ・・・ただセブンスター（ｱﾊﾞﾄﾞ､ﾏｾﾞｰﾙ､ﾒｰﾀ､ﾚｳﾞｧｲﾝ､ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑ､ﾑｰﾃｨ）の中では実演含めて一番よいかも
ちなみに漏れが好きなのはカラヤン（EMI）、ライナー、ドラティ（Ph）、アンチェル、ショルティ（混合桶）
嫌い・・・ショルティ（LSO、CSO） メータ、ラトル、プレヴィン、クーベリック（RPO）
横レスすまそ

539 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/19 00:25 ID:YYcKYoU2

残念ながら、この件に関しては>>534 >>535は正しいよ。
ムーティヲタくん。

540 名前：525 ：04/01/19 02:16 ID:i758h/Qz

>>539
漏れが最初にカキコしたんだがなあ・・・ｗ

541 名前：525 ：04/01/19 02:28 ID:i758h/Qz

>>537
小澤が無理だったのでムーティになったんだよ。

542 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/19 06:27 ID:gpgEG0Gc

オーマンディが指名したのはムーティ。小澤はネタ。ただ小澤を希望したのはフロントではない RCAでつ 小澤を売り込まれたオーマンディは「小澤のほうがトスカニーニに近いですか？」と聞き入れなかった これが原因でRCAを干されてEMIに数枚録音した

543 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/19 06:34 ID:JJhapoxL

こいつはもう棺おけに入ったほうがいいぞ。


★★★★　指　名　手　配　ちょうせん前田ゆきをちゃん　★★★★　

見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田。

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http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://comicm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040111224250.jpg

544 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/19 08:05 ID:vVVK8ST1

切手発行　
また日本人観光客目当ての商売か。

545 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/19 08:52 ID:kpWEyz2r

>>542ちょっとちがう。　ＲＣＡに推されてフロントも小澤で動いた。
なんせオーマンディ時代のレコード売上かかるから。
しかしＥＭＩもかなりのレコーディングプラン持ってきて御大にも最後期の
録音を行なうということで合意に達した。結局は収入になるかならないかだよ。
しかしなんで御大もＲＣＡに背いてムーティなんか推薦したんだろ。

546 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/19 12:50 ID:cpQxMDyf

1970年代後半の話しだろ。
なんでRCAが出てくるん？
小澤のシカゴ･ボストン･トロントとのRCAへのレコーディングは1960年代。
フィラデルフィアの噂が流れた時､小澤は1973年から既にボストンの音楽監督になっていたので､
ボストンとフィラデルフィアの掛け持ちなんて考えられないし､
頼まれたとしても固辞したのだろう。
1973-1975年はボストンとサンフランシスコを掛け持ちしており､
死ぬほど大変だった､と小澤は後に回想している。

547 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/19 16:24 ID:vHWaIA5c

小沢のヨイショ記事を書く「音楽の友」もワーグナーのブーイングに触れている。
ホーレンダーは「１つのブーは100のブラボーに勝る」と言ったが、これは小沢の擁護ではなく批判だろ。ブーが圧倒的に多かったんだから。（Ｗ

小沢キティはこれもデタラメだって騒ぐのかな。

しかも「2003コンサートベスト28」に小沢は1つも入ってない！

548 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/19 18:00 ID:AZkngapN

ＲＣＡはムーティ決定を阻止するべく対抗馬を探し、過去の経験上で小澤に決めたらしい。
当時のＲＣＡはかなり貧弱な指揮者体制だった罠。ラインスドルフっちゅーわけにもいかんし。
結果としてムーティに譲った代わりに小澤をＥＭＩに有償で貸した。
小澤がＥＭＩにレコーディングしてもすぐ廃盤になったのはこういうわけでした。
つまり結果として
小澤→いきなり古巣に担がれて、身売りされて、捨てられて一番悲惨
ＥＭＩ→ムーティを押し込めたしオーマンディもゲット。小澤で浪費した
ＲＣＡ→小澤担いで失敗したが、なんとか少しの補償を得た
オーマンディ→ムーティを押し込めＥＭＩと契約でき、一番ほくほく
あの交代の記者会見でのムーティとオーマンディの満面の笑み。これが印象深い
ＥＭＩでの小澤はフランス国立管、ベルリンフィルなどＥＭＩの息の掛かったところで録音。
フィラ管では録音させてもらえなかった。加えて小澤はフィラ管が嫌になり登場はほとんどない

549 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/19 23:09 ID:yP1eZds9

>>548
小澤は1965年にフィラ管に初客演している。
その後も客演を続けたがボストン就任前の1972年を
最後にフィラ管には登場していないよ。
当時アメリカの五大オケ(ニューヨーク･ボストン･シカゴ･フィラ･クリーヴランド)の
どれか1つの音楽監督になったら､他のオケには客演しないのが通例。
もちろん例外的に客演することもあるが。

550 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/19 23:16 ID:gZNwz9/F

みんな、限定された情報からよくここまで憶測して書けるねぇ。

551 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/19 23:17 ID:yP1eZds9

小澤のベルリンフィル･フランス国立管とのEMI録音は1980年代前半。

552 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/19 23:31 ID:gpgEG0Gc

時期的には成立ってことですな しかしRCAは懐かなり寒かったんだろうな
ライナーやミュンシュ、フィードラ死んでラインスドルフ不調で・・・
気が付けば米企業なのにガーシュウィンもフィードラの次がMTTと30年もあいてるしww

553 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/19 23:37 ID:yP1eZds9

成立しとらんよ。

554 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/19 23:51 ID:9bPXn7FO

想像力ってすごいなあ

555 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/19 23:53 ID:wvyvbRKw

＞フィラ管では録音させてもらえなかった。
＞加えて小澤はフィラ管が嫌になり登場はほとんどない
いい加減な事書き過ぎちゃう？

556 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/19 23:55 ID:2kIjdWiV

しかし、小澤はうんこだね

557 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/20 09:18 ID:wpL5cnmf

オーマンディが小澤ごときを気に入っていること自体がうんこ

558 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/20 13:06 ID:l2DS06To

小澤の価値のわからん香具師がうんこ

559 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/20 14:47 ID:qRlGs8dh

小澤征爾って、貨物船でヨーロッパに密航して自力で成功したんだろ。やるじゃん。

560 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/20 17:31 ID:BqvDPzJE

密航はしていない。いいがかりはうんこ。

561 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/21 01:18 ID:Ds8fmwTT

もまいら、征爾切手は買いまふか？

562 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/21 06:44 ID:3uf34l63

欲しいでつ。郵便局で買えマツか？

563 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/21 11:16 ID:0ZZtrQAg

>>562
http://www.philatelie.at

564 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/21 11:18 ID:0ZZtrQAg

http://www.post.at/content/shop/sammlerservice/detail.jsp?i=0&lan=eng&pos=1&id=20040116a&katname=All+Stamps&jahr=2004&kat=@

565 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/21 11:19 ID:DvcRkRnJ

>>563
ありがとうございまつ。誰か英語の堪能なひとに頼みまつ。

566 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/21 11:50 ID:PSKngQjG

俺は切手集める趣味はないからなあ・・・
その切手､世界の名指揮者シリーズの1枚として発売されたんでしょ？
買うべきか買わぬべきか､僕迷っちゃう・・・

567 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/21 14:48 ID:6zVMIkzG

ホーレンダーはもう腹の中では小沢を見放しているのでは？
それを察した小沢が「これ以上のブーはマズい」と思ってモツを降板した・・・。

568 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/21 19:23 ID:4kYaMtMt

だいぶ前のレスにマズアは小澤以下の数少ない指揮者とあったが、
マズアは言われるほど悪くないと思われ。マズア腐す香具師ってマズアを
聴いてなだけじゃないだろうか。漏れはマズアも小澤も糞とは思わん。

569 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/21 19:35 ID:uLEEoQQX

>>568　マズア聴いてるよ　小澤も。どっちも今はよくないよ。いわゆる得意曲も苦手曲も聴いたよ
二人とも「昔はよかった」だ罠　飛び回っている指揮者に音楽を熟成する時間はない

570 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/21 22:50 ID:sYOXn/Jt

小澤は糞

571 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/21 23:28 ID:l/ew4jhz

マズアは伝統とか剛毅とか言われながら改訂版よく使いますね ベートーヴェンなんかひどいのなんの
マズアと小澤、どっちが上でもあまり変わらん。小澤は悪い意味で器用。マズアは悪い意味で不器用
浮気客演が少ない分マズアがマシか、現代ふれる小澤がマシか？

572 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/21 23:59 ID:eBg3S/T4

>>571
マズア、ニューヨークではけっこう現代振ってたみたいだよ。

573 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/22 08:22 ID:v2Xwh3bR

>>572　アメリカでは嫌でも振らされるだろ。ケヴァントハウスやロンドンでは振らないだろう

574 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/22 12:15 ID:KWWAW3kg

>>567
ブーイングを怖れてたらウィーンシュターツオパーの音楽監督など務まらないよ。

575 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/23 19:17 ID:Y6BiNV9s

☆　AUSTRIA Part5　☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1074850860/
本家（オーストリア総合スレッド）への書き込みもなにとぞ宜しくお願いします♪

576 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/23 19:45 ID:D3GBXvHQ

>>574
ドホナーニなんてウィーンの目玉上演だった「リング」ツィクルスまかされたクセに
大ブーイングで野次り倒されただけで尻尾巻いて逃げ出したヘタレだからな（ｗ

577 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/24 12:36 ID:daeZAEdQ

ドホナーニは練習がきついので楽団員から
煙たがられて最近お呼びがかからないと聞いたが。

578 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/24 17:43 ID:ldmkuW57

そのドホナーニに「こんなのオケじゃない」っていわれて
リハ中に怒られて演奏会をキャンセルされたオケはＢＳＯです。
当然音楽監督は小澤でした。

579 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/24 20:27 ID:kt4t442A

残念ながらウィーンに干されたことを知っていたボストン響は
ドホナーニの為に良い演奏をしようという気がまるでなかったみたいです。

580 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/25 00:49 ID:H+rGjYDn

>>571
さすがにマズアとは格が違うと思うが？
昔も今もぱっとしねーだろ。

つーか、マズアと比較すんのにベトを持ち出すなよ。

581 名前：('A`)ｳﾂﾀﾞ･･･ ：04/01/25 12:25 ID:xvhwa6Mj

マズアのベト全結構いいと思うのはオイラだけですか？そうですか。
マズア、皆が貶すほど酷くはないと思うんだけどなあ・・・。
ベートーヴェンは、なかなかだし、マーラーも面白いんだけど･･･。
まあ何より、駄演が多いからね･･･。

582 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/25 14:47 ID:QDp+WLSJ

そういえば以前何かの雑誌で小澤･マズア･ドホナーニがいっしょに写ってる写真を見たことがあるな。
ボストン･クリーヴランド･ニューヨークの混成オケを三人が指揮したんだっけ・・・
上記3楽団のマネージャーをやってた人の追憶コンサートかなんかだと思ったけど。

583 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/26 06:45 ID:avzdwmp1

マズアはかなり前にべと５でギュルケ版を使っていましたＣＤでもゲヴァントハウスの
時はギュルケ版でした。かつてスイトナーは録音ではギュルケ版を使い話題になってい
ましたが、そのころ日本で演奏したベト５は改訂版の演奏でした。漏れはギュルケ版が
好きですが、演奏家は嫌いみたいでつ。
マズアはベト全いいと思いマツが、第９で少年合唱が気になる。

584 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/26 18:14 ID:4sjBSjrl

>>583
たしかに、あのキャーキャーいう声は頂けない。

585 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/26 23:31 ID:NbLJOS11

つーか、マズアのベト全がいいか悪いかは別として、小澤の方がベト
苦手だからな。。
どうせ比べるんならマーラーあたりで比べれば面白いんだろうか？

586 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/26 23:47 ID:Nm1HttJt

小澤はドイツモノダメだから、オペラも。。

587 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/27 08:42 ID:zMACSO1z

最近小澤らしく演奏してくれないんだよ。ここ２０年くらい。
ドイツモノだろうがフランスモノだろうがロシアモノだろうが
別にそう言う分け方だどうというのではなくて、昔はどれも
小澤らしくフレーズが変なところでテヌートしたりちょっと
ポルタメント気味だったり、大音量でバランスが崩れてみたりとか
みんな文句を言ったけどそれはそれで迫力ある主張だった。
最近は精緻だけど何をやってもつまらない。迫力がない。
小澤の音楽から迸る小澤自身を感じられない。マーラーだって新日本ﾌｨﾙの
１００回定期のレコードの方がオケはへたくそでゴミ箱みたいな音を出すけど
魂が感じられる。それに比べればボストンも斉藤記念もなんかつまらない。
ベートーヴェンだって以前ずーっと前ベルリンでやった7番なんて、変だけど
聴いているときはのけぞった。クナのウインナワルツが素晴らしいというなら
小澤の振ったベルリンのあれだって存在価値があると思うが。

588 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/27 13:44 ID:yMdjzHjx

小澤の音楽は洗練されている。小澤が辿り着きつつある境地。

589 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/27 19:50 ID:T0s+8g7J

>>587
同意。
たぶん、アンチ小澤の多くが賛同すると思う。

アンチ小澤は、故なく文句を言っているわけではない。昔の個性ある音楽を捨てて
つまらないバランス至上主義に走ってしまったことが残念でならないのだ・・・

590 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/27 20:51 ID:qZ+wUvFx

漏れもアンチでつ しかし昔の小澤なら評価するよ
ニューイヤーを久々に見て聞いた 音楽はごちゃついてよくないけど、以前の問題で
あの指揮姿は鑑賞できんなぁ・・・映像先にみると音楽聴く気にならなくなる
再度SFやトロントに帰り出なおしてほしい 初心忘れるな

591 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/27 21:27 ID:q2MPAgZN

極めてしんこくな状況だが問題解決は早い、と書く。
マエストロは、最初に形容詞が長くて、趣旨は（を）
簡潔明快に話されるだろ。さて神を信じないのかね。

592 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/28 00:41 ID:kdEsg+WV

もともと頭が馬鹿なところに色々な価値観を、それも最近になって
吹き込まれたもんだから、もう整理もなにもなくなって破綻破綻。

>>591
＞さて神を信じないのかね。
漏れはそんなことは言ってないぞよ。

593 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/28 01:09 ID:nqNVwMMb

↑こういうのが一番嫌いなタイプの人間。
温かい生身の人間じゃなく冷くて冷酷なサイボーグだね。

594 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/28 11:37 ID:y3oddpJR

★★★★　指　名　手　配　ちょうせん 前田ゆきをちゃん　★★★★　

見たか！【野中旭もびっくりの大バカ野郎！！】
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！ 前田勇喜男。
おまえは居酒屋の出入り禁止者だ。 うざいんだよ、前田ゆき男。

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http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg
http://comicm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040111224250.jpg

595 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/28 23:36 ID:wW6+RLr/

「もうすぐウィーンをクビになる小沢をヨイショしても得にならない」と評論家達に見放された小沢

596 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/29 12:46 ID:B/eXOWCl

>>595
１２時間たつけど誰も釣れないね。

597 名前：ウエスタンラリアート ：04/01/29 19:01 ID:bKQjGHOI

小沢は、復活する気がする。顔が、すっきりして来た。

598 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/30 00:18 ID:E2QGPgNB

「まともな演奏しろ、ヨイショするのも大変だ」と音友編集部にグチられる小沢

599 名前：アックスボンバー ：04/01/30 12:56 ID:uPxhJo3V

>>595, 598
スレの区別くらいつかんのかや？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059914970/l50

600 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/30 16:45 ID:rs0G5IHG

>>598
釣れてよかったね。

601 名前：名無しの笛の踊り ：04/01/30 23:44 ID:LIsn7VDE

ドラさんや。博士号授与式の衣装が最高のファッション！
ファッションで妥協・失敗・後悔・最低評価はだめだよ。

602 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/02 07:55 ID:py/1nyFE

2月15日（日）19：00〜21：00　NHK-FM
●ヨーロッパ・クラシック・ライブ
ウィーン・フィル定期演奏会（生放送）
トーマス・クヴァストホフ
小澤征爾／ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
●R・シュトラウス：交響詩「ドン・ファン」
●マーラー：「リッケルトの詩による歌曲」
●シェーンベルク：交響詩「ペレアスとメリザンド」

603 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/02 11:43 ID:axZ9qKIi

>>602
あれ､トーマス･ハンプソンじゃなかったの？＞リッケルトの詩による歌曲集

604 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/02 12:57 ID:9vTawL8u

ウーン

605 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/02 14:57 ID:py/1nyFE

>>603-604
なるほど、そういうことですか。じゃあ↓が間違いだわ。
↓クヴァストホフ（テノール）になっているから可笑しいと思った。
http://mclassic.excite.co.jp/mclassic/member/04-02/wave/fm.dcg

606 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/03 18:21 ID:fgZahM21

>>603-605
ウィーンフィルＨＰは、トマス・クヴァストホフ（バリトン）。

607 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/03 23:36 ID:/SdIPbKY

カーネギー･ホール公演はハンプソンのままになってるね。

New York: Seiji Ozawa
Carnegie Hall
Vienna Philharmonic Week in New York
February 18, 2004, 8:00 PM
Richard Strauss: Don Juan, op. 20
Gustav Mahler: Rückert-Lieder
Soloist: Thomas Hampson, Baritone　←ココ。
Arnold Schönberg: Pelleas and Melisande, op. 5

608 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/04 23:40 ID:pT1hLr4b

VPO，Hampson，Carnegie，MVの各公式WWW
およびQuasthoffの非公式WWWを調べたところでは
2/14　MV　Quasthoff
2/15　MV　Quasthoff
2/18　NY　Hampson
で一致している。

609 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/06 03:12 ID:whiZAGTC

もう年なんじゃないの？

610 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/06 15:38 ID:SN+Z71Yq

たくさんいる日本人指揮者のなかでなぜ小沢が出世するのか？
小沢の後ろにいるロン・ウィルフォード、P・ゲルプ、大賀典雄ら黒幕のおかげ。
これが「小沢神話」の正体。

611 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/06 21:02 ID:HYvux31f

>>610
もそっと詳しくおながいします
大賀はともかく

612 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/07 13:32 ID:0wZ46SOI

>>610
またウィルホード厨か。うんざりだよ。
ふつうの小澤ファンはもうこんなとこあまり見てないか相手にしていないよ。
粘着アンチが居着いちゃってるから。
そういう折れもココ見るの2週間ぶり。
>>611
さんざん既出だ。
過去レスから探しな。

613 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/07 13:52 ID:MMEiR7J8

それよりオーマンディが小澤を呼ぼうとしていたというネタのほうがなぜか解決されとらん。
なんせリヒターまでネタでクソミソにされるからなwww

614 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/07 14:01 ID:XWhjuUv6

>610
小澤だけではないと思うが。
大野も年齢からすると結構出世しているのでは。

615 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/07 14:30 ID:ALLV96oz

>>613　小澤後継を真に受けてムキになって吊られたヤシ悪い　誰が見てもネタじゃねーか

616 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/07 16:24 ID:vTI6EJeo

非難を承知で書くが、サイトウ記念のマラ９と、ベートーヴェンの７番のＣＤ
凄く良い。

617 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/07 16:35 ID:7ODVnWiL

>>616
七番が小澤のべト全の中で一番よいと漏れも思う。
マーラーならＢＳＯとの悲劇的が好き。ところどころ物足りなさはあるけど。

618 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/07 16:55 ID:3qshdntL

>>613
オーマンディが小澤を後継に望んだのはネタじゃないよ。

619 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/07 18:22 ID:3qshdntL

>>615
ttp://www.enjoy.ne.jp/~tanchin/academy-ormandy.htm
＞１９８０年、長期に渡って務めた音楽監督の地位を譲る時が来ます。
＞その後任としては、小澤征爾も考えられていたようですが
＞（小澤はオーマンディと同じく、元フィラデルフィア管の弦楽器奏者が釣り竿の先で作った指揮棒を使用している）、
＞既に首席客演指揮者の地位に就いていたリッカルド＝ムーティに決定しました。
という記述がある。
手元にある本にもそのことは書かれているよ。
小澤がBSOの音楽監督に就任して5､6年経過した頃の話しだから､
実現は有り得なかったことだろうがオーマンディが小澤を誉めていたというのは本当らしい。

620 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/07 19:05 ID:jsa5e6q6

サイトウキネンとのベト７、わしもイイと思うが。
終楽章の疾走感は他では聴かれない。

621 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/07 20:41 ID:CuOjD+hC

あっバッドも、速いよ。with BPO.

622 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/10 20:36 ID:RiAUvCGS

今年のサイトウキネン･フェスティバル、大野和士がケント･ナガノ以来二人目の
ゲストコンダクターで出演するんだってね。曲目はまだ未定らしいが知らなかったよ。
楽しみだ〜！
小澤はバルトークの弦チェレとオケコンを振るようだね。

623 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/10 22:30 ID:ULgomzN2

ネタとは断定しませんが、経験などを少し書きます
�@御大は確かに小澤をほめていた（直接聞きました）
�A演奏旅行中にムーティに出会い、盲目になる
�Bフィラ管の経験は小澤のほうが長い だから事務局その他は小澤を推薦した
�C御大も小澤は嫌ではなかったがムーティに盲目になりすぎてポストを与えまくった �D御大に直接尋ねてみたら小澤だと言っていました
�Eところが現地ではムーティだと言っていたようです（知人談）
�Fカーチス音楽院での噂もムーティでした
�Gてことは御大は日本人だからと配慮してくれたのでしょうかね？

624 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 11:04 ID:OcxO2nh5

�@小澤はフィラ管の噂が出たときもボストン響を離れるつもりはなかった。
�A小澤がボストン響の音楽監督になったのは1973年。
�B小澤はボストン響の音楽監督に着いた年から他の5大オケには客演していない。
　フィラ管にも1972年を最後に客演していない。
�Cフィラ管の後継者問題は1979年頃。
�Dその頃ムーティはまだアメリカのオケで音楽監督のポストを得ていなかった。
どちらにしてもオーマンディが推薦しようがしまいが小澤のフィラ管転出は有り得なかった。
掛け持ちもボストン響とサンフランシスコ響を3年間やって相当大変だったらしい。

625 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 11:26 ID:pGorlcJ5

ぞの話聞いたことあるぞ
後継者について聞かれると明言は避けていたらしい
しかしアメリカとアジア向けでムーティと小澤を使い分けて褒めていたらしい
ちなみにムーティに夢中になりすぎて私財を投じて夫婦喧嘩が激しくなったらしい
（離婚するわけないけど。妻は遺産がムーティに流れたら困るから）

626 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 12:04 ID:zgRn1FBd

>>625
アメリカとアジア向け？
なんで御大がフィラ管の後継者問題をアジアに向けて配慮しないといけないのよ？(ｗ

627 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 12:12 ID:2sfY4faG

>>624
小澤のサンフランシスコ在任期間は1970-1975年だよね。
1976年も音楽顧問という形で関わっている。
その後釜はエド･デ･ワールトだった。

628 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 12:29 ID:Lwyi9UUJ

まあ、小澤はボストンを離れる意思が無かったのだろうし、
ムーティはフィラデルフィアの主席客演指揮者だったんだから、
音楽監督になったのは妥当だろうね。

>>622
ウィーン国立歌劇場とベルギー国立モネ劇場の音楽監督の競演ですね。
小澤はボストンにも大野を招いているし、お気に入りなのかな？

629 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 12:39 ID:lo7/wyQa

>>628
マネージメント会社絡みじゃないの？

630 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 12:52 ID:Lwyi9UUJ

>>629
どうでしょう？
小澤ももう68歳だから､後々のことも考え始めているのでは。

631 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 13:41 ID:zAE9VLSv

スレ違いで申し訳ありませぬが、
2005年のニューイヤーのチケット抽選の結果はいつ判明するんでしょうか？

632 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 14:24 ID:folMEsvN

>>630
小澤が考える必要なんか何もないんじゃないかと

633 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 15:09 ID:9szMWRBe

★★★★　指　名　手　配　ﾁ　ﾝ　ｶ　ｽ 野 中 旭　★★★★　

見たか！【野中旭の大バカ野郎！！】
お前の事だよ！ 野中旭。
チクリ、チクリやってるんじゃーねーよ！野中旭。
根性がねェーからな。　アホな、お前はよ！ 野中旭。
能書き言いながら、チクリしか考えられねーアホの野中旭。
おまえはニューペックのもてあまし者だ。
コソコソ生きてろ！野中旭のクソ野郎！！！

　　 　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ ┏━, /￣￣￣|| ||::::::⌒　⌒ヽ￣|||￣￣￣￣　　￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　||:::ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(・Д・ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) |::　　（ 。。））＜ 野中旭は早く”自殺”しろよ
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||　ノ　 ３　 ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣>>1￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
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　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
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　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
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http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030419202137.jpg
http://www.erotown.com/gazou/bbs8/img/img20030413141101.jpg

634 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 16:08 ID:QwCTWiyq

>>632
小澤が中心になって始めたフェスティバルの行く末を考えるのは当然の成り行きだと思い松。
フェスティバルを任せられる有能な日本人指揮者を探し始めたのかもしれない。。。

635 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 20:23 ID:tzwr2YeV

大野は斎藤秀雄とまったく接点はないのだが。

636 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/11 22:03 ID:Wiv3KgFY

小澤が死んだらオザワキネンフェスティバルに改称されるから無問題

637 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/13 06:33 ID:jK8HwiuB

ヨーロッパクラシックライブ−小澤征爾がつむぎ出すウィーン世紀末の調べ
〜ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団定期演奏会から〜
１５日（日）後７：００より

ウィーン楽友協会大ホールでのウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
定期演奏会を生中継でおくる。指揮は、ウィーン国立歌劇場音楽監督
の小澤征爾。聴きどころが随所にある演奏が繰り広げられる。

小澤征爾という声を関西の田舎ではよく聞く。ラジオに耳を澄ませる
のもいいね。たのしみにしています。

638 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/13 09:33 ID:xNRPJs2n

大野だったら演出家の選定にも気を使うだろうし、
日本人歌手も自分の耳でオーディションして抜擢するだろうし、
いろいろ可能性も広がる。
でも小澤から引き継ぐころは出世の鬼になってて、
ヨーロッパでやる演目の予習にサイトウキネン使っちゃったりして。

639 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/13 12:29 ID:rXwFxLvt

今のサイトウキネンオケは斎藤秀雄に直接指導を受けたことのない人がほとんど。
斎藤秀雄の功績は何も桐朋学園だけに限ったことではなく日本の音楽教育全体に
影響を与えている。

>>635
少しはあるようだ。
H14年度第1回斎藤秀雄メモリアル基金賞を受賞している。
ttp://www.horie-nobuo.com/ono/library/saitou/saitou00.html
去年は広上淳一が受賞しているので大野の次は広上かも！？

640 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/13 12:47 ID:oWLRo0qa

フェスティバルに出演してもらう理由づけの賞だな

641 名前：岡田克彦 ：04/02/13 12:50 ID:CXNno6n3

ぼくの自作室内楽曲「クラリネットとピアノのためのドメスティックなラプソ
ディー OP.61」の盗作をしようと思われている方は、ここのＢＧＭがオリジナ
ルですので参考にしましょう。仄聞するところでは、独奏楽器をぼくの使った
Ａ管クラリネット以外のもので盗作なさるそうですが、この作品の表情はＡ管
クラリネット以外では絶対に出せないと思っていますので、オリジナル曲を楽
器の特性まで熟知して作曲したぼくとしては非常に楽しみです（笑）。まあ、
ぼくのオリジナル以上の作品が出来るなどと簡単に考えているのならば、作曲
の厳しさを認知するよい機会ですので、出来るものならばやってごらんなさい。
この程度の盗作も出来ない等というのは、あっぱれ天下の見世物です（爆）。
（岡田克彦）
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

642 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/13 16:58 ID:fSXvSqMj

小澤が死んだら、サイトウキネンは当然無くなるでしょう。

643 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/14 01:50 ID:uWw9LGBx

だろーね

644 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/14 05:11 ID:hRcE7hhu

小沢さんに名誉博士号　パリ大学ソルボンヌ校
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000267-kyodo-ent

645 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/14 05:12 ID:hRcE7hhu

>>642
オザワ・キネン・フェスティバルになる。

646 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/15 11:52 ID:3l4MeKYP

今日､夜７時からウィーン･フィル定期演奏会ＦＭ生中継だぞ！
ということでａｇｅ。

647 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/15 12:32 ID:BekHoKH+

>>628
×　ベルギー国立モネ劇場
×　ベルギー王立モナー劇場
○　ベルギー王立モネ劇場

648 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/20 09:44 ID:we7xAG72

勲章やら名誉博士号やらイパーイもらえて裏山スィー

649 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/20 20:19 ID:nA0fEq9u

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/19/20040219000084.html

650 名前：New Yorker ：04/02/22 00:33 ID:Y1zTDlsM

この３日間、小沢+ウィーン＠カーネギーホールに付き合ってきました。
ウィーンとしては、この数年間で最悪ののでき。
小沢があの猛者どもを全然御しきれていません。
一昨日の未完成＆ブル２など唖然。
とはいえ昨日のラストは、ニューイヤーコンサートを思い出させるアンコール連発で、観客受けは満点。
商売人かいなこのひとは。
（本音では大好きな人だけに、残念）

651 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/22 00:39 ID:hWyCiUCM

>>650
ロナルド・ウィルフォードはカーネギーに来てましたか？

652 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/22 01:07 ID:IUxv69Dx

>>650＝651
（本音では大好きな人だけに、残念） ＞＞いかにも胡散臭い書き込みですな。（ｗ

653 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/22 04:55 ID:j4WJYUGR

>>650
1日目いったけど、演奏終わって拍手の最中にもかかわらず客の大部分が
すぐに席をたってたぞｗ

＞小沢があの猛者どもを全然御しきれていません。
これには賛成。曲の内的統一性がゼロの緩慢な演奏だったな。

654 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/22 05:19 ID:j4WJYUGR

とはいっても、ＮＹタイムズは好意的だな
2日目のブルックナー褒められてるよ

http://www.nytimes.com/2004/02/21/arts/music/21VIEN.html

655 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/22 21:50 ID:e/cOTaEG

三日目のエロイカはSKOとのCDとはうって変わって遅めのテンポの重量路線だった。
悪くなかったけど、アンコールのシュトラウスで全部持っていった感じやね。

656 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/23 00:00 ID:BbO+6dfs

VPOは小沢をもうナメてるだろう。「どうせクビになるから」って。
VPOが日本で手抜きするのは小沢の影響が大きいと思う。

団員達は小沢の指揮を見て、「どうせ日本人に音楽は分からないから、真面目にやるのもアホらしい」と思ってるんだろう。
（教育テレビで放送されたティレーマンのブル７は力を抜いて演奏していた。）

小沢がウィーンに行ったのは日本にとって不幸だった。
もうVPOの日本公演には期待できないと思うよ。

657 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/23 03:24 ID:fRHhMn8Q

>>656
小澤スレにお主がいるほうが不幸と言えよう

658 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 01:59 ID:8hs59JUe

やーっとウィーンの小澤の真の姿が「アエラ」に載せられた。読んだか？続編希望！

659 名前：New Yorker ：04/02/24 02:11 ID:+ck9auyY

>652
胡散臭くとられても仕方ないよね、この表現（反省）。
海外で四苦八苦しながら生活してる身としては、小沢は励みになるのよ。
同じような英語レベルとしてはなおさら（苦笑）
だから本音では尊敬してるだけに、この指揮ぶりが歯がゆい。
一昨年のサイトウキネンも、どうしちゃったんだよ、っていうできだったし。
ちなみに、７年前、松本のマタイでは感極まって泣いちゃいました。

660 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 02:14 ID:ubWq+jsK

小澤叩きはやめれ。

661 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 09:11 ID:e8+1tE3V

>>658

『音楽の友』ほかで万々歳の記事を書き続けている
山崎なんとか、とか、もう一人のライターの人、
そろそろ読者にウィーンの真実の姿を伝えて欲しい。
もの書きにあるまじき、読者を見くびったミスリードはやめて欲しい。
『音楽の友』もミスリードに荷担してると、結果自分の首を締める。

662 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 10:34 ID:qBDBF/nK

日本のマスコミの言葉を鵜呑みにしてる人間なんているのか？
誰がウィーン･オペラのトップに立っても穏やかには終わっていないだろう。
前々任のマゼールも前任のアバドも。
http://www.sankei.co.jp/databox/pi/html/030715.html
↑アバドもウィーンの難しさを語っているではないか。

663 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 11:33 ID:DKCO+y3E

>>662

アバドもその中で「ウィーンでは戦いの連続だった｣と語っているけど
これからも小澤なりのやり方でウィーンのオペラ界と戦って頑張って欲しいね。
そして2007年までの任期だけはまっとうして欲しい。

ウィーン･シュターツオパーではいろいろ大変なようだけど
ウィーン･フィルとのコンサート活動の方では欠かせない指揮者の一人になったのは事実。
ここ10年でいちばん多く客演しているのは小澤･メータ･ムーティの3人で
ヤンソンス･ラトルがこれに次ぐ。

664 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 11:45 ID:RT/qWkU1

ウィーンのオペラ界の中の人も大変だな。
これからもウィーンのオペラ界なりのやり方で小澤と戦って頑張って欲しいね。

665 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 12:27 ID:C7FqMrNz

駐在員崩れ、留学生崩れ、あるいは現地人とｹｺｰﾝしたパンスケなどの
記者もどきにとって、小澤ににらまれたらインタビューもできないし、
死活問題。
そもそも小澤の悪口の原稿なんてボツ必至。

666 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 12:32 ID:C7FqMrNz

そして、現地の日本人社会の中で本来最下層に位置づけられるＯＯ崩れが
「日本の雑誌に原稿を送っている」というだけで、
銀行員、商社マン、外交官のクラヲタ（かなりクラヲタ率高い）から
羨望のまなざしで見られ、ある程度相手にしてもらえる。
つまり、真実を伝えるよりも、記者もどきとしての地位を守ることこそ、
彼らの関心事なのである。
読む気しなくなっただろ?

667 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 12:42 ID:1TU80CPh

これからも小澤なりのやり方でウィーンのオペラ界と戦って頑張って欲しいね。

668 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 13:14 ID:kK+Jjqva

しかし、小澤とアバド、マゼールらとの違いは
後者は劇場運営での政治的なことがらで批判され、戦っていたのに対して
小澤は彼の音楽的資質を問われ批判されてるんだから
レヴェルが違い過ぎると思うんだが。

669 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 14:23 ID:z0hqIcJt

>>668
禿しく同意

670 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 14:31 ID:DKCO+y3E

音楽的資質が問われているなら､
トロント響､シカゴのラヴィニア音楽祭､サンフランシスコ響､
タングルウッド音楽祭､ボストン響の音楽監督や
ウィーンフィル､ベルリンフィル､フランス国立管､ロンドン響などへ
定期的に客演できるわけないだろ。
ウィルホードの力だと思ってる奴はそう思ってればいいよ。
なんだか知らないけどマスゴミ連中必死だな。（藁

671 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 14:35 ID:DKCO+y3E

マスコミといえば昨日文○○秋敗訴したね。
音楽と関係ない記事でのことだけど。

672 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 14:37 ID:PxcQ90sy

>>670
ノーマン・レブレヒト「だれがクラシックをだめにしたか」（音楽之友社）
石井宏　「帝王から音楽マフィアまで」（新潮社）

こういう本を読めば、なぜ小沢が出世したかよく分かるよ。

673 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 14:55 ID:3Rhh0+l0

>>670
音楽マフィアといわれるCAMI所蔵の指揮者や演奏家はたくさんいるのにな。
音楽だけを信じたらどうだね？
そのタイトルを見ただけで読む気がせんよ。
反吐が出る。

674 名前：673 ：04/02/24 14:57 ID:3Rhh0+l0

>>672への間違い

675 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 15:17 ID:RT/qWkU1

○zawaには音楽以外にも引き立てられる要素があるからだろｗ

音楽だけを信じると、そうとしか思えん

676 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 15:20 ID:PxcQ90sy

>>673
バカ。演奏ダメダメの小沢がなぜ出世するのか、クラヲタは疑問に思うんだよ。

「そのタイトルを見ただけで」そうだろうな。
一般人には知られたくない、業界人にとって都合の悪いことがいっぱい書いてあるから。（ｗ

677 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 15:44 ID:BnAO+GpB

>>676
梶本スレやこんな小澤はイヤだスレにもいるようだけどタイーホされないよう気をつけてね

678 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 15:49 ID:PxcQ90sy

>>676
ちゃんと”。”付けようね。在日朝鮮人みたいな書き方しないで。
梶本制作部の高岸子子さん。（ｗ

679 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 15:52 ID:PxcQ90sy

訂正、>>677だった。

680 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 23:47 ID:lJlLPGCo

>>678
あんた変だよ。
ここで小澤擁護カキコしたやつは全部梶本になっちゃうのかな。

681 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/24 23:51 ID:JZ6KW/3X

高岸さんもう梶本にいませんよ

682 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/25 01:14 ID:Nu6sL4I9

ともあれ、小澤擁護厨のヒステリックな反応ときたら、ｗｗｗ

683 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/26 13:33 ID:cEIroD4V

AERA2,23日号、週間新潮、音楽の友より詳しくワーグナーのブーイングを書いている。
VPO内では10月の日本公演は大丈夫なのか、と議論になってるそうだ。
ま、どうせ上野動物園のパンダを見に行く感覚のミーハーな客が押しかけるだろうから。

それにしても小沢も情けないね。
完全のホレンダーの囚人状態で何も言えないそうだ。
マゼルはある程度の改革をやって辞めたけど、小沢は日本からカネを釣るエサのままで終わるのか。

684 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/26 22:46 ID:kpwO8ptd

ここまでよくぞ怒らせるネタを提供してくれたね。一発逆転はあるかもしれん。
夢のようなオケはあるしな。キーマン次第だが（大阪に興味をもってくれたか）。
奇跡は次々と起こってる。フルトヴェングラーと20年前に言ったのは本当かもな。

685 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/26 23:04 ID:5UDKw8AI

アエラねえ…
マスコミ板より
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1076928751/l50

686 名前：名無しの笛の踊り ：04/02/27 00:32 ID:gH8Y+++V

>>685
新潮のスレッドあるよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1069861129/

687 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/01 18:45 ID:ld2Fyzkt

ウィーン国立歌劇場の日本公演
スケジュール発表になりました！
セット券３月２７日発売だそうです。
ＮＢＳのホームページに出ているよ。

688 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/01 18:48 ID:ld2Fyzkt

http://www.nbs.or.jp/news/detail.php?id=91

689 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/01 23:39 ID:n1MRWoY2

ソウルで小澤＆ウィーンフィル聞いてきました。

28日
未完成
ブル２
アンコール：ウィーン気質
雷鳴？

29日
ドンファン
エネスク；ルーマニアン狂詩曲
ブラ１（ティーレマンのとは違って外に発散するような音楽。日本公演の時より格段に良かったです。）
アンコール；ハンガリー舞曲１
？？？（ポルカ？最後にオケがHA・HA・HAと叫ぶやつ）


演奏は最高に素晴らしかった！
特にブル２

只、観客が未熟で残念・・・。
初っ端の未完成で最後の音が鳴ったとたんに全員が拍手・・・。
小澤さんは良い人なので笑顔で答えてたけど、
コンマスのヒンクは、最初びっくりした後、残念そうな顔。
２NDトップは明らかに怒っていた・・・。

演奏は本当に素晴らしかった！ホールもまあ合格。

690 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/02 18:35 ID:aDF89/9v

ウィーンは小沢をダシにして斎藤記念、東京のオペラの森で”共同制作”という形にしてコストを半分に節約するんだと。
ホーレンダーの本音がここに出てる。
ベルリン同様、ウィーンも補助金をカットされて金食い虫のオペラをやるのは大変だ。
やっぱり小沢を呼んだのは「￥」目当てだった。

小沢の肩書きはこのままで”飼い殺し”にして、実質的な仕事はティレーマン、ウェルザー＝メストにやらせる、これがホーレンダーの計画だろう。

691 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/02 19:18 ID:Kl818nd/

↑舞台裏でつね

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077691884/l50

692 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/02 19:41 ID:ImXPCxtf

>>687　情報サンクス。でも、ゼッフィレリにポネルって、両方とも古い演出なのかな？？

693 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/02 19:55 ID:V8jO6vA0

>>692
使い古しそのもの

694 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/02 20:18 ID:obdV4ru/

>>692
多くの日本人がオペラと考えている、音楽も演劇もない装置ドラマさ。

695 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/03 01:37 ID:MCCTZs7Q

金目当てとしか思えない哀れな2ちゃんねらークラオタ。
そこまで小澤が羨ましいのであろうか・・・

696 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/03 10:54 ID:a6jWy6aj

地元ウィーンのマスコミが小沢に批判的になってるのは「小沢解任」の前兆だろう。
カラヤン、マゼール、アバドが辞任に追い込まれたのもマスコミのバッシングがきっかけだった。
ホレンダーだって批判が自分に向けられるのは避けたいはず。

697 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/03 16:00 ID:U0qhtyK9

「公演で感じたのは風でも嵐でもなく、舞台上のすべてを流し去る津波とハリケーン。ニュアンスのカケラもない。」（クリエ紙）

「小沢の指揮の下ではVPOの荒さが目立ち、歌手の声を掻き消した」（プレッセ紙）

「国立歌劇場は練習の場ではない。」（プレッセ紙のウィルヘルム・シンコビッチ）

ウィーンのマスコミは小沢が「コジ」を降板したのを大絶賛！

698 名前：New Yorker ：04/03/04 09:03 ID:rDpY77+f

一昨日スタートの新作ドン・ジョバンニ＠ＭＥＴ、旧くもなくて、新しすぎもせずなかなか良かったですよ。
トマシーニは相変わらず誉めまくっているけど、それは行き過ぎ。
もうゼッフィレリではないわいな、というのが当地の一般的な感想。

699 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/04 10:13 ID:WVNh9re1

>>690
今時金の掛かるオペラは共同製作なんてのは常識だわな。
それ位の事も知らん馬鹿が知ったかすんなｗ
持ちつ持たれつでウィーンも東京の森もお互い製作費削減出来れば結構な事だ。
小澤はウィーンの音楽監督の肩書き貰い指揮できてウィーンは観光客と金期待出来る。
これまた持ちつ持たれつで結構な事だわな。
商業主義が嫌いな厨房は何処ぞの音大の発表会でも聞きに行けやｗ

700 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/04 11:26 ID:XoW5IcPd

700いただきっ！！！！

701 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/04 12:36 ID:IbmDY7nm

今も昔も日本マネーにすがるしか道のないゲーなし小澤

702 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/04 13:29 ID:M2EM+sr4

週刊新潮に小沢にとって大スキャンダルになりそうな記事だ出てる。

703 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/04 20:39 ID:tZcCdnok

>>702
東京文化会館館長が「オペラの森」に抗議の辞任だと。
石原、小沢はどう責任を取るつもりか。

704 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/05 00:33 ID:C2c2+6ct

なんで辞任？？？
そんな馬鹿はほっとけ！

705 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/05 01:15 ID:/+Z/eSO9

東京たったの３回、ウィーン３００回のオペラ公演のステージ制作、演出権等々が
共同制作で半々になるわけ？実際は、別口でホレンダーご一家さまご招待とかで
何千万とかも日本側が負担し、ウィーンの帝王は肥える一方、小澤ご一家さまも？
たまんねえなあ。石原は文化の庇護者だって？笑わせるんじゃないよな。馬鹿馬鹿しい！

706 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/05 02:21 ID:WysKs3vY

>>705
300回と言ったって別に新演出を毎年毎年300回やるわけではあるまいw

707 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/05 12:12 ID:fOyrLv/z

石原慎太郎の「公私混同」、「職権乱用」もひどいね。
「財政難」を理由に都響や文化面のリストラをやってるくせに。

いいかげん小沢と一緒に消えてくれ。

708 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/05 22:19 ID:gGHQ2OnE

モーツァルトをＮＨＫホールなんかでやって欲しくない・・・・

709 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/05 22:27 ID:gGHQ2OnE

国立歌劇場の公演後、ゲルギエフ指揮のウィーン・フィルまで
約１ヶ月あるが、いったんウィーンに戻るのかな？

710 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/05 23:56 ID:cd1Or+V+

関係者に何の相談も無くダブルブッキングさせるくらいだから、「オペラの森」は突然決まったんだろう。
多分、小沢が石原に泣きついたんだろう。
困ったときは権力者に泣きつくのが小沢のクセ。

斎藤記念、音楽塾だけでは練習不足を補えない、小沢も焦ってるんだろう。

でも「オペラの森」は2005年4月、それまでに小沢がウィーンをクビになってたら意味無いよね。（笑）

711 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/06 04:35 ID:4FyrKA7Y

＜小澤＞程度の変換も出来ない阿呆がいるな。
チョンにとっては小澤も小沢も似たようなものかもしれんが（ｗ

712 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/07 23:14 ID:FM8eETY1

小澤には「本当に主体的な哲学があるのか」
三善氏のすごい一言に圧倒されました（読売新聞）

713 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/08 00:01 ID:0KLdkZ5m

小澤はすきではないけれど。
あまり評判のよろしくないツィマーマンとのラフマニノフには感動した。

714 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/08 00:23 ID:MXb3bC6C

それはツィンマーマンに感動したのであって、この際小澤は刺身の端だ。

715 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/08 00:52 ID:zMFmFt3Z

>>712
痛いところを突かれたと思う。
ウィーンの演目だって自分が好きでやりたいものなのかどうか。

そして石原にも聞きたい。
暴言パフォーマンスではなく「主体的な哲学があるのか」

716 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/08 01:05 ID:8GSyy8A3

小澤のウィーン監督は、契約が切れしだいウェルザー・メストに交代。
トヨタが小澤在任期間で援助する莫大な資金で、
とりあえずオペラハウスの赤字が解消するから。
ホーレンダーは赤字解消をなんとか実現し、
オーストリア人の音楽監督を誕生させたらそれを置き土産に辞任。

これ本当らしいよ。

717 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/08 04:48 ID:EwWx3XQ/

小澤さんを貶すために妄想を書き散らす
人が多いですね。

独立予算制度を開始したのは昨年から？
いったい何時の幾らの赤字があるのか、
ソースも含めて知りたいものだ。
（あるわけないけれど）

718 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/08 05:24 ID:z6EMme0g

>>709
国立歌劇場は小編成のモーツァルトだから、来日する人数も少ない。
どうせ歌劇場ｵｹの２軍だろう。それでも日本人は大喜び。

719 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/08 08:22 ID:ryAZAWT4

>>718
歌劇場管弦楽団には２軍という制度はありません
ttp://www.wiener-staatsoper.at/Content.Node2/home/haus/5330.php#

720 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/08 10:01 ID:Rwhumgst

>719
制度としてはなくても２軍的プレーヤーいるでしょ。実際、あそこは公演回数
が多いからエキストラも含めピットに入る３倍くらい人を用意しているのでは
ないですか？ウィーンでピット内見ても音大生終わりたてみたいな人が有名人
に混じっているし岩城宏之がウィーンフィルのツアー中は２軍がボックスに
入ると書いていたよう。（ソースは忘れた）

721 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/08 10:51 ID:59NYIEjL

漏れはどちらかというと小澤は好きではないが、
学生・引退者・舞台オーケストラ奏者・その他の奏者が、
エキストラとして演奏に参加するのは、ウィーンでは普通。

で、エキストラのことを２軍という理由がわからん。
野球になぞらえるなら「助っ人」とかでしょうに。

あと、仮に日本公演にエキストラが参加したとしても、それは日常のこと。
それをとりたてて煽る意味がわからん。

722 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/08 14:24 ID:WP8Ko+Sz

ちょっと話が小澤からそれるけど、元N響のトローンボーン奏者のK氏は、
CDにもなっているバーンスタインとベルリン･フィルの唯一の共演であるマラ９に
エキストラとして加わっていたらしいね。これってみんな知ってた？
そのK氏は斎藤記念のメンバーでもあったから脱線許してくれ。

723 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/08 18:12 ID:8qjKo/lM

２軍　＝　オーパーに在籍しているがウィーン・フィルに昇格できない人

724 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/08 19:01 ID:59NYIEjL

VPOの公演ならさておき、国立歌劇場の引っ越し公演でしょ？
なら、VPOに在籍してようがしてまいが、
国立歌劇場オーケストラのメンバーなら「１軍」でしょ。

725 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/08 19:16 ID:BtPZv9Ya

そう、学生でも、人数合わせでも、メンバーとしてくる人は、
みんな国立歌劇場オーケストラのメンバー、というのが正解でしょう。

726 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/09 04:52 ID:C7LPamGt

＞７２４、＞７２５
あの、流れを読んで欲しいのですけどね。７１９で言っている２軍というのは
プロ野球で言えば１軍登録している敗戦処理投手みたいな立場の
人達ですよ。もっとも今年、日本にこの意味の２軍しか来ないかどうか
分からんけどね。日本にくるとギャラは法外に良いだろうし、プログラムも
オペラとしては軽いし指揮者も顎で使えるから、長旅も気にしないで鮨
食べがてらにベストメンバーが来るのではないかと。

727 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/09 05:27 ID:a+lSJKYw

>>722
トロンボーンといえば終楽章で落ちてる箇所あったよね

728 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/09 15:48 ID:/FQZ2SYi

週刊新潮の三善晃氏の発言

「小沢人気に安易に乗っかり、都が財政難で文化予算を削ってるのに外人歌手を呼ぶのは本末転倒」
「小沢には文化を育てていく気は無い。」

小沢に読ませてやりたいね。

結局、上野では「オペラの森」はできないから、国際フォーラムでやるのかな？

729 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/09 16:05 ID:mSvfmfvl

小澤には主体的哲学が無い、という読売新聞の発言の方がガツンと来た

730 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/09 16:34 ID:/FQZ2SYi

「主体的哲学が無い」
ロナルド・ウィルフォードの犬だから。
命令に従うだけで、本人は何も考えてない。

731 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/09 16:37 ID:9iKwjJjy

元・桐朋の学長がアンチ小澤つうのは強烈なものがあるなあ。

732 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/09 16:47 ID:5n76PfiF

桐朋の富山進出問題で詰め腹を切らされて、東京文化会館の館長になった
三善も、とうとう堪忍袋の緒が切れたというわけか。サイトウキネン財団
の内紛では、三善は小澤をかばっていたと思うが、財団の理事も辞任する
みたいだね。

733 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/09 16:48 ID:mSvfmfvl

サイトウキネン財団で着服したことにされた常務理事ってその後どうなった？

734 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/09 17:04 ID:MLCMzSaW

つうか、今度ＤＧからティーレマンの「トリスタン」全曲出るじゃん。

小澤が監督になって初めて出るＶＰＯのオペラ全曲録音がティーレマンですか。
小澤の地位がよく分かるな。

735 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/09 17:04 ID:9iKwjJjy

↑
それ持ち出すと、ヒステリー擁護厨が出現する悪寒……

736 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/09 17:34 ID:9iKwjJjy

>>735
は
>>733へのレス

737 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/09 18:32 ID:rJnaL2AQ

金と名誉を嗅ぎ当てる本能のみで動く人間に「哲学」なんかないだろ。

自称「演出家」のドラ娘ともども氏ねよ

738 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/09 20:19 ID:udqxPFWj

怒涛のアンチ書き込みですね。
まあ､やらしておきましょう。(藁

739 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/09 20:59 ID:n7Wncxdy

そういえば娘はどこで演出助手の仕事をしているの？
二冊目の本は出たと思うが

740 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/09 22:38 ID:w95qZuiT

>>738
いくら平静を保っているように見せても
sage書きしているようでは立派な態度とは言えません。

まあ、その程度の小心者を晒していなさいｗ。

741 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/10 01:16 ID:ZYLzbJjJ

>>740
ageじゃん｡ｗ

742 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/10 02:23 ID:fAN1XhjO

http://www.nbs.or.jp/news/detail.php?id=91
ウィーン国立歌劇場舞台上オーケストラ

ドン･ジョヴァンニに出てくる、このｵｹって何者？

743 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/10 02:46 ID:3RjMNz2T

去年のスカラみたいにエコノミー大量にでるかな？

744 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/10 02:57 ID:46fEDBQF

バンダ演奏のみで生業としている人たち。
舞台衣装を着て演奏したりする人。

アイーダトランペットをあんな格好で演奏したりします。

745 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/10 03:08 ID:Imlm4R1B

>>743
おそらくそんなにでないでしょ
それを見越してか去年より公演回数を減らしてきてるし

746 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/10 06:48 ID:Suoxvfdr

>>742
ttp://www.wiener-staatsoper.at/Content.Node2/home/haus/5331.php#

747 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/10 13:43 ID:14BF+sCY

汚沢のことだから、ウィーンをクビになったら最低記念も音楽塾もオペラの森も投げ出すよ。

748 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/11 00:01 ID:Mv+2NjLf

ウィーンは前回の引越し公演でもピットにトラをさくさん入れてたそうだ。
ホレンダーは人件費を削るだろうし、指揮は小沢だから音楽院生で十分だろう。

日本のオペラファンは単純に「オペラは歌手」だと思ってるし、ピットの中まで気にしないから、目いっぱい手抜きするよ。

６万も出してボロいＮＨＫホールや文化に行くなら、現地へ行って「本物のオペラハウス」で見たほうがいい。

749 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/11 00:16 ID:8atTuJEL

小澤の指揮で特別演奏会やったりしないのかな？シュトラウスコンサートで（ｗ
サントリーとの兼ね合いもあるから無理なのか？

750 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/11 07:47 ID:wM0bbHhv

ロボット指揮者＞＞＞＞＞ＳＥＩＪＩ

751 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/11 21:01 ID:Xf5pRZWf

小澤征爾らの指揮講座
http://www.asahi.com/offtime/music/TKY200403110260.html

752 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/11 23:55 ID:poZqPsfs

小沢は2007年までのウィーンとの契約だが、それまで生きているだろうか？
小沢も68歳、長嶋監督と同い年なんだね。

指揮者が脳梗塞になったら手足が麻痺するから、引退だろう。

小沢は朝比奈のように死ぬまで死期をするのか、クライバーのように引退して余生を送るのか、どう考えてるんだろう？

753 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/12 12:09 ID:DEfOCJlk

もともと小澤は､ボストンを辞めた後は指揮活動を続けながらも、
日本での教育活動をもっとやりたいと言っていたからね｡
たぶん2007年でウィーンを辞めると俺は思っているが｡
2007年には小澤も71歳・・・

754 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/12 12:55 ID:Gsj9Binv

新国立にでも入るんじゃないの？

755 名前：ウエスタンラリアート ：04/03/12 19:10 ID:y/s3IvnP

小沢がだめになったのは、指揮棒を持たなくなったことと、指揮をしているときに、唸らなくなったから。

756 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/13 00:28 ID:wbYQRQ1U

脳梗塞の一番の原因は「ストレス」。
汚沢もウィーンでかなりストレスを溜めてるだろうから、危ないね。

シノーポリのようにオペラ演奏中に突然死・・・。

でも、指揮中に死ぬのは指揮者にとって名誉な死に方ではなかろうか。

757 名前：小沢がんばれ ：04/03/14 14:58 ID:5yiOh2Hn

小沢にはウィーン国立歌劇場のピットで死んでほしい。
そうすれば『英雄』『伝説』になる。
反小沢のウィーンのマスコミも小沢に同情するだろう。

がんばれ、小沢！　シノーポリの後を追うんだ！

758 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/14 15:02 ID:0p1xqSC2

この人って全盛期のカラヤンですら辞めさせられた陰謀の巷のウイーンで
お家騒動には飽き飽きした劇場関係者が、「アジア人にでもさせとけ！」
って乗りでやらせたってのはほんと？
前にパリオペラ座で同じようなことがあってバレンボイムの後釜に座った
韓国人はすぐに追い出されたのに、この人はやっぱすごい。

759 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/14 15:22 ID:LFCmnPnC

>>758
ゴタゴタはどこでも日常茶飯事らしいね
･･･余計なところにエネルギー使ってほしくないのに

760 名前：小澤がんがれ！ ：04/03/14 15:37 ID:43lpZfZ8

歌劇場でのごたごたは、必要悪のようなもの。
避けて通れない。
小澤が、疲れているのはよく分かる。
人相が、変わってしまった。
でも、頑張ってくれ！小澤。お前さんはもう貴重も貴重、
本当に音楽界になくてはならぬ人なんだ。

761 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/14 16:50 ID:1aWjtFMC

>>758
「この人」というより、ジャパンマネーが凄いんだろうね。

762 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/14 17:11 ID:tioAHpxD

ください

763 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/14 21:54 ID:Wv13PvEI

>>759だの＞760だの本当に無知丸出しで、レスが哀れを誘うんですなあ。
別に小澤は“音楽界で貴重な人”では、もはや“ない！”。

764 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/14 22:04 ID:gdcZo34S

>>763
お前さんのような、根拠のないことカキコするディレッタントが、
日本クラ界の「癌」なのだねえ。

小澤なんて、お前さんみたいな「馬鹿」は、無視してるから
いいようなものだが、
いくら２ちゃんとはいえ、エヴィデンスは必要だ。
ほれ！カキコしてみな！「根拠」を。どうせ、書けないだろうがね。
但し！今度いい加減なことカキコしたら、許さんよ。
Never!!!

765 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/14 22:08 ID:Wv13PvEI

>>764
どうしてそんなに“根拠”を激烈に切望するようにエヴィデンスだのと
そもそもなれない外来単語を痛々しく書いて煽るのか理解不能ですなｗ

766 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/15 05:07 ID:jO+dKmeP

>>765
お前さんの糞レスなんか、どうでもいい。理解不能ということは、
別の言葉に置きかえれば、「私は（アホだから）わかりません。」
ということだ。少なくとも、アホでない人は、そう解釈する。

ま、お前さんの>>763のカキコの要旨は、
「小澤には、ウィーン国立歌劇場音楽監督としての当事者能力はない。」
「加えて、音楽界にとっては、どうでもいい存在に過ぎない。」
ということだ。違うか？
お前さんは、音楽家小澤征爾を、侮辱したのだよ？
お前さんが、どこの馬の骨かは知らないが、もう一回、小澤という人の行き様、
小澤が録音したＣＤでも聴いてみることだな。

それから、最後に一言付け加えておこう。
エヴィデンスなんて単語は、我々にとっては、日常よく使う「業界用語」だ。
「痛々しく」なんてカキコすること自体、お前さんが、「世間知らず」の
「井の中の蛙」であることを証明してるようなものなのだよ。
ま、これくらいで勘弁しといてやる。
ディレッタントへの「お灸」は、このくらいで充分だろう。やれやれ・・・。ふ〜。

ま、あまりうろちょろしないことだな。お前さんは。

767 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/15 08:19 ID:nhASPEwn

海老でんす？
どこの業界？

768 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/15 16:06 ID:LVy6WQHr

　
　
　

ナベツネ新聞夕刊一面大誤報！

「Ｑちゃん五輪代表へ」
　
　
　
　

769 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/16 06:05 ID:1MPe3Bpm

エヴィデンスなんて単語は、我々にとっては、日常よく使う「業界用語」だ。
「痛々しく」なんてカキコすること自体、お前さんが、「世間知らず」の
「井の中の蛙」であることを証明してるようなものなのだよ。
ま、これくらいで勘弁しといてやる。
ディレッタントへの「お灸」は、このくらいで充分だろう。やれやれ・・・。ふ〜。
エヴィデンスなんて単語は、我々にとっては、日常よく使う「業界用語」だ。
「痛々しく」なんてカキコすること自体、お前さんが、「世間知らず」の
「井の中の蛙」であることを証明してるようなものなのだよ。
ま、これくらいで勘弁しといてやる。
ディレッタントへの「お灸」は、このくらいで充分だろう。やれやれ・・・。ふ〜。
エヴィデンスなんて単語は、我々にとっては、日常よく使う「業界用語」だ。
「痛々しく」なんてカキコすること自体、お前さんが、「世間知らず」の
「井の中の蛙」であることを証明してるようなものなのだよ。
ま、これくらいで勘弁しといてやる。
ディレッタントへの「お灸」は、このくらいで充分だろう。やれやれ・・・。ふ〜。

770 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/17 00:28 ID:ZJ0VSOpL

「世界の小沢」には、病院のベットに釘付けにされ、体中チューブだらけになって細々と死んでほしくない。
やっぱり華麗に、盛大に、美しく死んでほしい。

ウィーンでもいいけど、小沢の最期に相応しいのは「東京文化会館」ではないか。

Ｎ響事件の舞台になり、新日定期、オペラ練習塾をやり、三善晃と決別した思い出の文化会館。

ウィーン日本公演、「ドン・ジョバンニ」のクライマックス、石像が小沢に死の宣告をし、その瞬間、指揮台から崩れ落ちる小沢。
観客が見守る中、ピットで静かに息を引き取る小沢・・・。

指揮者にとってこれ以上かっこいい死に方があるだろうか。

771 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/17 00:54 ID:AbnOosUu

ニューイヤーのCDが１００万枚売れたお方の凱旋公演。
チケット完売､エコノミー席はあまり出ないとみた。

772 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/17 06:37 ID:/2IuZaLh

これだけは言える
クラ系CDが売れすぎるとロクなことにならない

773 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/17 10:33 ID:xaTAne+N

エコノミー席って、やっぱり見切れがあるですか？

774 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/18 11:04 ID:7EMbnvgW

秋のウィーンフィル日本公演のチケットって
いつ売り出されるの？

775 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/19 21:58 ID:taUQ7H8/

６月くらいかな。

776 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/20 00:21 ID:sJuVnqU5

「音楽の友」によると、ウィルフォードのお気に入り、Ｊ・レヴァインの体調が悪いらしい。
小沢にチャンス到来か？

777 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/20 00:29 ID:wHQi/E8g

折れも音友見た。
小澤がニューヨークに帰って来たっ！！
と大騒ぎだったらしいね。
VPOのテューバも某日本人だったみたいだし､
ヴァイオリンの女性奏者もいたみたいだし､
ゲルギエフも練習見に来てたみたいだし､
やはり小澤はアメリカ人!？

778 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/20 16:37 ID:QAUuzxFK

関西フィル＠いずみホールの運命は素晴らしかった（^^）。指揮は藤岡幸夫さん。

779 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/20 18:04 ID:Xh4zjCu9

「ウィーン国立歌劇場音楽監督」は、小澤潰しが目的。

スポンサーと政治力によってのし上る屑日本人音楽家は数多く存在し世界中で煙たがられているが、
その中で最も有名な「小澤」の無能さを暴露し、徹底的に潰すということによって
「見せしめ」にするというのが狙いなんだろう。

780 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/20 19:00 ID:MHzIgAX0

>>779
それほどみんな暇じゃねえんだよ。お前は暇かも知らんがな。

781 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/20 19:45 ID:CB84PsNS

>>776
意味わからんよ。
次期ボストン響･タングルウッド音楽祭音楽監督のレヴァインが体調不良で降りて､
オザワが復帰するチャンス到来という意味か！？

俺はボストンより､シカゴかフィラデルフィアとの久々の共演が聴いてみたくてたまらねぇ…

782 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/20 19:47 ID:7uXMD1QR

>>779　同感ですな
小澤は極端な例だけど
糞日本人演奏家マジ多すぎ。金にモノを言わせて共演者もコンクールも自由自在なのだから。
本当に音楽界のゴミだと思う。

基本的に日本人は西洋音楽を理解できない。
音楽に対して幼稚な表現主義的解釈しかできないから。
独創性や芸術的感性の低さは、もう民族的特長と言って良い。
(日本固有の芸術と思われてるもののほとんどは大陸の模倣であるのは有名）

小澤のウィーンでの演奏は、西洋人にたいして、これらのことを強く認識させるに違いない。

783 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/20 19:57 ID:s/9ysuCW

と在日さんが申しております。

784 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/20 20:39 ID:7uXMD1QR

>>783　と右翼が申しております。

正直オザワも今後はストレスで危ないね。長島どころじゃない
まあ、ウィーンでバカにされまくりでボロボロになるまでに…
その方が音楽家としての名声に泥を塗らなくて済むだろう。
速やかに忘れられるわけだが。　音楽家としてはこの方がマシだと思う。

「オザワ」やその同類みたいな成金の偽者じゃなくて、
真の実力を持ったアジアの音楽家には是非ヨーロッパで頑張って欲しいが。

785 名前：ﾊｲﾃｨﾝｸ厨 ：04/03/20 21:05 ID:Yv6+DsPt

おまいら何も分かってねぇな。
小澤はストレスを溜め込まないタイプ。ストレスとは無縁な男なんだよ。

しっかし高っけいな。
ハイティンクの指揮でも漏れは逝けねぇぜ。
なにより、クライバーのばらの騎士より１マソも高いとは、
オザワも偉くなったもんだ。

786 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/20 21:07 ID:kw0091DL

>>785
> しっかし高っけいな。

これなんて読むの？
たかっけいな？

787 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/20 21:57 ID:MzUl2qMQ

しかし日本人演奏者とゆうと小澤といい
佐藤しのぶといい、ごみ以下です。

788 名前：ﾊｲﾃｨﾝｸ厨 ：04/03/20 21:57 ID:Yv6+DsPt

>>786
たっけぇ〜な　多分三河弁

789 名前：ﾊｲﾃｨﾝｸ厨 ：04/03/20 22:00 ID:Yv6+DsPt

>>787
おまい、大植英次を知らんだろう？

790 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/20 22:16 ID:7uXMD1QR

世界中の人の99%は知らないだろう。
金コネですら有名になれない糞日本人演奏家

791 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/20 23:38 ID:0Ya47RBq

ゴミ箱も拒否する、小澤など日本人演奏家と思いたくないでーす。

792 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/20 23:41 ID:F4g+lfo7

突然ですが…

いかりや長介死去！
http://www.nikkansports.com/

793 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/20 23:54 ID:2B73v65v

ガセかと思ったら本当だった・・・

合掌。

794 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/21 00:05 ID:/jT/3j2G

小沢にはウィーンよりMETのほうが会ってると思う。
もともとバーンスタインのアメリカンスタイルを受け継いだ指揮者だし、アメリカならどんなに失敗してもCAMIの力でどうにでもなる。

それにMETの関係者はホモばっかりだそうだから、小沢にとっては今のウィーンより天国だろう。ｗ

ウィーンを辞めた後のカラヤン、アバドはBPOに、マゼルはバイエルンに行ったが、小沢には行く所が無い。
小沢本人も「レヴァイン死ね！」と思ってるかも。

795 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/21 00:09 ID:/jT/3j2G

小沢にはウィーンよりMETのほうが会ってると思う。
もともとバーンスタインのアメリカンスタイルを受け継いだ指揮者だし、アメリカならどんなに失敗してもCAMIの力でどうにでもなる。

それにMETの関係者はホモばっかりだそうだから、小沢にとっては今のウィーンより天国だろう。ｗ

ウィーンを辞めた後のカラヤン、アバドはBPOに、マゼルはバイエルンに行ったが、小沢には行く所が無い。
小沢本人も「レヴァイン死ね！」と思ってるかも。

796 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/21 00:09 ID:ZaFdPaox

小澤はパリ管に行くと思うよ。

797 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/21 00:10 ID:ZaFdPaox

マジかよ…（長さん死去

798 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/21 00:11 ID:/jT/3j2G

二重カキコごめん。
でも、長さんも７２歳、小沢とたった４歳違い。

799 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/21 00:21 ID:BuCs07Yl

子供のころ家族みんなで「8時だよ」をみてたのを思い出した。
土曜日なのが泣ける。

変わりに外○雄三が逝けば良かったのに

800 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/21 06:23 ID:5H1Bzsdx

>>795
クソチョン氏ねｗ

801 名前：ﾊｲﾃｨﾝｸ厨 ：04/03/21 09:35 ID:bCvanr8b

>変わりに外○雄三が逝けば良かったのに

ちとﾜﾛﾀ

802 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/21 09:40 ID:ymcYgUL2

>>799
個別の話しはダメとは言わんが危険。業界全体が異常だから。
ターゲットは狙われる。それはそうと、話しを聞いて貰ったら。

803 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/21 10:01 ID:U6QJ1I6e

小澤さんはウィーン辞めたら日本の弟子とか支持者たちが暖かく出迎えてくれるでしょ。
最後は海外への出演回数も激減し、往年と比べマイナーな存在に。弟子たちが海外で
はなばなしく活躍するのを微笑みながらＴＶで見る。「ぼくは実験台だったからこれでいい」
サイトウキネンの活動や音楽塾の教育活動に残された全ての力を注ぐ。今頃になって
バーンスタイン晩年の遺志を継ぐようなことを言い出す。
小澤晩年「ぼくは日本人だから、日本人として日本で死ねて本望です」＠長野県松本市

804 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/21 10:08 ID:ymcYgUL2

＞＠長野県松本市
兵庫県西宮市ではないかな。

805 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/21 10:55 ID:bok81bQ9

スルドイカモ

806 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/21 13:40 ID:g5Zl9LwC

確かにココ半島にルーツを持つﾔｼ多いわ。
同じ民族に糞日本人とか言わねぇもん。

ま、いいよ。せいぜい悔しがってな。

807 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/21 14:05 ID:LgP2+esQ

ブリストルホテルで打ち合わせしてた。大使館員らしいひとが数人いた。
K＋Kとかいうホテルでも見た人がいる。きさくなひと。
こちらではフレンドリーですよ。ウィーンの小澤氏を語るんだよねここは。
おだやかーにいこうよ。

808 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/21 18:29 ID:WR21j5Rt

小澤って言われてるほどひどくはないと思います。
むしろねばり系の演奏が嫌いな人にとっては好ましい。
ただちょっと肩書き負けしてるだけ！

809 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/21 23:56 ID:HTkECXWJ

そうです、皆が言うほど酷くないが何かが足りない。

810 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/21 23:59 ID:F1KUDUFd

さすがに小澤のことは在日認定行為はやらないのね、半島人さんｗ

811 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/22 00:06 ID:EzH5vhQE

>>7uXMD1QR
漏れは差別主義者ではないが､チョンならクラシックは理解できるのかい？

812 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/22 00:45 ID:pkY/XzNB

長嶋茂雄も脳梗塞で倒れた、いかりや長助もガンで死んだ。

同じ世代の小沢征爾も近いうちに死ぬような気がする。

813 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/22 00:53 ID:gdBGfK+6

調べごとしていたんだが歌劇場とＶＰＯは本当に関係ないんだなと痛感した
ＶＰＯは完全にムーティになっている。記念演奏会の中でも重要なのはすべてムーティ
しかもメンバーみたらほとんど主力。ホーネックが２プルトというくらい
オザワのＮＹ公演は「新鮮な顔触れ」と言われるが主力がいないだけの話
対してオペラはオザワの意向がなかなか通っている ムーティの出番は年１程度
結局はほぼ同じメンバーでやっているのに扱いがこうも変わるとはさすが謀略の民族
ただオザワにしてもムーティにしてもそろそろマンネリするかもな

814 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/22 01:42 ID:L8SOlORD

既出だが､ウィーン･フィルの正式団員ではないウィーン国立歌劇場オケ団員が､
ウィーン･フィルの演奏に加わることはよくあることだよ。定期演奏会でもね。
国立歌劇場の日本人チューバ奏者は､まだ正式なウィーン･フィル団員ではないけど､
小澤とのアメリカ･アジアツアーの演奏に加わっていたみたいだね。
とても新鮮でフレッシュだと言えよう。
コンサートマスターはヒンクとシュトイデがツアーに同行していたみたいだが､
音楽の友の写真を見るとお馴染みの古参のメンバーもたくさんいるじゃない。

815 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/22 01:49 ID:wh5IlDUf

ところで秋の歌劇場公演は適正価格なんですか

816 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/22 01:51 ID:gdBGfK+6

オザワは長生きしそうな気がする 朝比奈みたいに緻密ではないからねぇ
サイトウキネンのプローベ中に倒れて「オザワキネン」に切り替わる
（誉めてんのか嫌味か自分でもわからん）
アバドみたいなのが一番危ない あどティーレマンやゲルギは50歳で精力尽きる
アーノンクールなんか100になってもまだ欲求不満解消されずチャイコに手をだしチェリの二番煎じになる
クライバーは謎だ テルアビブで海水浴中に高波にさらわれて・・・
まずクライバーのCDを買わずに冷蔵庫を空させ汁！ または留守中にアルカイダに攻撃してもらう

817 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/22 07:01 ID:ehJiYZWj

今、小澤のオペラ見て帰ってきたところ。
ブラボーの嵐だった。

パリより・・・

818 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/22 07:33 ID:TAPLXrM3

私も見てきた。凄いよ、彼。
前半フランス（ラヴェル）、後半イタリア（プッチーニ）、とちらも良かった。
パリを虜にしてる。

819 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/22 08:44 ID:z3w8sJvR

小澤のＮＹ公演でしょ？　あれ２軍多杉。こんなに知らない顔で写真でみたのは初めて
絶対にムー帝マンセーのキュッヒルの陰謀だ(藁

820 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/22 12:47 ID:vTvvts5U

>>817-818
ガルニエ宮のスペインの時とジャンニスキッキだね。
見に行ってるあんた達がうらやますぃ･･

821 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/22 14:04 ID:PpP+4xph

確かに楽友協会１５０周年、ＶＰＯ１５０周年、２０００年ニューイヤーはムー帝だな…
オーパーの考えとまるで違う罠　でも小澤（てかホーレンダー）がコケちゃったら
次はムー帝になるだろう。Ｗメストじゃ若杉。
確かにムー帝とＶＰＯは関係いいし緊張感とオケの切り味もバツグンで一番いいんだろうけど
・・・・・なんかマンネリだよなぁ。小澤でもマンネリしそうだし。
ラトルでもマンネリしちゃいそうなヨカーン
マンネリしない唯一の指揮者って………珍ポーコー？　(爆)

822 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/22 17:13 ID:qlTfuWic

おれはムー帝厨に爆笑だよ。(大笑)

823 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/22 18:13 ID:sUfldfqh

ここのムー厨は女か?　(笑)　
ﾒｰﾀ＜ｵｻﾞﾜ＜ﾔﾝｿﾝｽ＜ﾃｨｰﾚﾏﾝ＝ｹﾞﾙｷﾞ＝ﾊﾞﾚﾝ＜ｱｰﾉﾝｸｰﾙ＜ﾌﾟﾚｳﾞｨﾝ＜ﾊｲﾁﾝｺ＜ﾗﾄﾙ＜ﾑｰﾃｨ＜ﾌﾞｰﾚｰｽﾞ
これでケテーイ

824 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/22 23:59 ID:lRSL8D6s

CD店にいかりや長さん追悼コーナーが設置されてて、ドリフターズのCDが品切れになっていた。

小沢が死んだ時には「小沢追悼コーナー」は設置されるだろうか？
仮に設置されてもクラに興味の無い大勢の人は興味を示すだろうか？

825 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/23 00:17 ID:icepf+S/

>>784
「オザワ」やその同類みたいな成金の偽者じゃなくて、
真の実力を持ったアジアの音楽家には是非ヨーロッパで頑張って欲しいが。

具体的には誰に頑張って欲しいの？？？

826 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/23 01:50 ID:YBW2gtSE

平井とブデンバヤル（激笑

827 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/23 14:05 ID:0La0tOHe

１０月までに小沢が死んだり病気になったらNBSは払い戻してくれるの？
ほとんどの客は小沢見たさのミーハーだろうし。

828 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/23 14:43 ID:0La0tOHe

小沢征爾　『ボクの音楽武者修行』（新潮文庫）より抜粋。

「ぼくは昭和十年九月一日、満州国の奉天で生まれた。ぼくのおやじ、
小沢開作は、ぼくが生まれる何年か前まで長春で歯医者をしていたが、
満州事変の勃発とともに医者をやめて、協和会の創立委員として奉天
に移り住んでいた。そしてそのころ親交のあった板垣征四郎の征、石原莞爾
の爾をもらって三番目に生まれた赤ん坊に征爾という名をつけたのだそうだ。

小沢が石原慎太郎と親しいのも分かるね。

829 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/23 16:51 ID:uTGMAoHN

それにしても今度の歌劇場は文化の料金がクライバーなみ。
モーツァルトだけの公演でこんなに高い公演って今まであったかなあ？
世界の小澤か…

830 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/23 17:10 ID:PEbHsvOQ

1980年のウィーン以来、佐々忠が呼んだオペラには全て行ったが、
今回は行きませんわ。自分的には価値が無い、ということで。

831 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/23 19:06 ID:8bfd2qZi

Ｆ席かエコノミー席が取れたら行くけど、
それ以外だったら行かない。

832 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/23 23:16 ID:vN2QqU4S

ただでもいかない。時間が勿体無い。

833 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/23 23:21 ID:wy4pmSFM

いいんだよお前ら来なくて。
スポンサー筋によいチケットの大半が行くんだから。
残りのカス席をお前らがあさるわけだｗ

834 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/23 23:23 ID:67VQNSH4

心配しなくとも売り切れるでしょう。
お金持ちっているもんです。

835 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/23 23:55 ID:8YFhntAY

８３３の言葉はムカツクが真実くさいので落ち込むなあ…

836 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/24 00:00 ID:0pjCJkZC

端っこに入れてやってんだから、ありがたがって、きやがれ。

837 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/24 00:09 ID:TK3vJ2w2

お前は江戸っ子の噺家か（ｗ

838 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/24 00:12 ID:0pjCJkZC

おまえなんざあ、立ち見で十分！

839 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/24 00:14 ID:zIAp+Aw4

おらフィガロのＳ席取っただよ。

840 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/24 00:15 ID:0pjCJkZC

この、身の程知らずのこんこんちきが！
おとといきやがれ。

841 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/24 00:18 ID:/Wx1aKb5

ＮＨＫホールでフィガロかよ！
佐々忠も終わったな、ﾌﾟﾌﾟｯ!!

842 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/24 00:38 ID:DHafnBU6

>>810
在日認定とは？

843 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/24 11:25 ID:zQPz9KUu

>>842
韓国では、在日認定ということが韓国マスコミではよく行われています。 それは以下のような行為です。

なんらかの業績をあげた日本人に対して韓国マスコミが「日本に偉大なものなど存在しない」
→「〇〇は偉大な人物である」→「よって〇〇は日本人ではなく、在日同胞である」という三段論法に基き
その日本人を一方的に在日韓国人とみなして報道、賞賛する行為。

以上のことから、在日と噂されてる有名人のほとんどがデマであり、
大半の人がそれに対して抗議あるは無視してる模様です。
無視している場合は、それをいいことに在日と認めていると決めつけています。
上記にもありますが、1998年に韓国のスポーツ紙が、サッカーの中田英寿選手を在日三世であると報道し
後に中田選手からの抗議を受け、同記事が噂に基く誤報であったことを認めた事件が有名です。

本人が在日と認めてるのはごくわずかです。最近では阪神の桧山が在日と認めてます。

844 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/24 13:18 ID:+aFxf+pM

俺の親も満州生まれだから小澤には親近感を感じるなァ・・
もしかしたら小澤も中国残留孤児になっていた可能性もあるわけだし。
戻って来れてヨカッタね。

845 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/25 00:27 ID:lz23pXUy

カラヤン、マゼールですらボコボコにされたウィーンに行くなんて小沢ってバカだね。ｗ

846 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/25 14:52 ID:lvXhqKn0

［ベストオブクラシック］3月25日（木）午後7時20分〜

シューベルト作曲／交響曲第７番 ロ短調「未完成」D.759
ドボルザーク作曲／チェロ協奏曲 ロ短調 作品104

　　　　ムスティスラフ・ロストロポーヴッチ（チェロ）
　　小澤征爾指揮／ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団

　　　ウィーン樂友協会収録／オーストリア放送協会提供

847 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/25 20:13 ID:F8bBHp4S

ドヴォコン、オケとソロがずれている個所が多くない？

848 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/26 00:33 ID:+Kkp21jS

「石原莞爾将軍」

満州事変を引き起こして満州国設立に関わった軍人。
日蓮宗の開祖・日蓮を崇拝し、「世界最終戦争論」という危険な思想を持っていた。

この石原莞爾と現都知事の石原慎太郎は血縁関係は無いが、慎太郎は創価学会と敵対関係にある立正佼成会の信者で「法華経の奇跡」という本を出すほどの熱烈な題目信者。
日蓮系信者には戦闘的、攻撃的な者が多く、また創価のような新興宗派を生みやすい。

（ちなみにＮ響アワーに出てる某女優が結婚したことで有名になった「釈尊会」も日蓮系。）

小沢征爾が題目を唱えてるのかは知らんが父親・開作は石原莞爾に傾斜していたから息子の征爾の性格、思想にも影響を与えているはず。


つまり、小沢と慎太郎は同じ性格、思想を共有している、といえる。「類は友を呼ぶ」

849 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/26 08:41 ID:5cU9i/aT

>>848
はい、ごくろうさん。

850 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/26 11:41 ID:+EAApeNv

小沢の友人は石原とか大江健三郎とか危ないヤツばっか。まさに「類は友を呼ぶ」。

小沢、石原、大江、この３人に共通するのは「偽善者」ということ、言ってる事とやってる事が一致しないこと。

851 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/26 12:28 ID:eyNrw3O+

石原慎太郎と小澤征爾が同類というのはわからないなあ。
小澤じゃなくて岩城や外山ならわかるけど。

852 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/26 14:01 ID:EAIMfRRs

「ドンジョバンニ」のプレオーダー全部外れた。。。
2万5千円以上出す気になれないので、これにて終了〜

853 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/26 15:33 ID:HPfLujf5

ｻﾞﾙﾂのｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞのｲﾝﾎﾞｲｽｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!逝って期末

854 名前：名無しの笛の踊り ：04/03/26 16:45 ID:q/A8Nb5q

>>852
俺も全部ハズレ･･･

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